Боли в мышцах спины при герпесе
Страница 1 из 9
1
←
2
3
4
5
6
→
9
Вперёд >
dartuser
Новичок
Регистрация:
14 окт 2011
Сообщения:
21
Симпатии:
18
Добрый день.
Интересует информация о воспалении седалищного нерва вследствии инфекционно-вирусных заболеваний (почему то, как правило, сразу же все списывают на грыжи, протрузии). Какие вирусы и инфекции могут спровоцировать заболевание, какие симптомы помимо боли по ходу седалищного нерва могут еще наблюдаться, диагностика, лечение? Какой процент больных с болевым синдромом при ишиасе приходится на на больных с инфекционно-вирусными заболеваниями. Спасибо.
линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923Беседовал я как то с одним нейрохирургом о наболевшем.И во время свободного диспута он мне примерно такое выдал» А ты знаешь,Андрюха что в 80 % случаев причиной острой боли в спине (дорсалгия в смысле) является герпес?Я ему в ответ — Витя 80% это перебор ))))) Я засмеялся ,но обратил внимание что кроме меня больше не смеялся никто ,хотя в беседе принимали участие еще два нефролога и один анестезиолог…При случае , беседуя со своим другом невропатологом(работает в поликлинике) цифра 80% смеха у него не вызвала ,но и он согласился что это довольно много.Вопрос к докторам .На сколько реально думать что герпес может вызывать подобную клинику?Мне невропатолог поликлиники рассказал интересную историю как Неовиром снял острую боль в спине ,с его слов за 3 инъекции ,и судя по тому что смеяться он не собирался ,случай этот не один.Кто нибудь слышал что то по такому поводу?
ПыСы я не про ревматоидный артрит ,там все понятно(хоты то же не всегда ) я в плане настороженности .Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. ЛюберцыПроцентов 60, может и больше, но точно не меньше.
линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923теперь я понимаю почему смеялся только я. Мне стыдно за себя…..Тогда вопрос.Почему при таких цифрах в листе назначений зеро по этому поводу?
ПыСы Вы серьезно на счет 60% или это тонкий юмор?Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. ЛюберцыЭто мое мнение.
Подтверждаемое всеми несистемными и вялолечущимися случаями.
А почему не лечим?
Вирус, а что научились лечить.
Или как спид, в десятки тысяч долларов?
А вот вялотекущие случаи, вполне.линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. ЛюберцыДоктор, судя по перечисленному и так вы все знаете.
С М, встречался редко.
c G, раз в 20 и больше, часто.
Назначаю М и G, если нет эффекта от 8-10 сеансов, и если при этом клиническая картина не в привычной норме.
Нам бы в ординаторскую.
Это к Админу.линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923Вы мне льстите ….Что я скажу столичному светиле ….Чем я смогу удивить Вас будучи в дремучем селе на периферии((((((Пока отсижусь в углу… Без сарказма….
Ольга .
Опытный Гуру
Регистрация:
9 янв 2011
Сообщения:
1.705
Симпатии:
2.062Доступ в Ординаторскую имеют только консультанты форума, поэтому перенесла сообщения сюда, в раздел «Для врачей».
Lari
Пожарница
Регистрация:
21 окт 2010
Сообщения:
1.279
Симпатии:
1.788Да, слыщали и не только, ощутили на собственной шее. В своё время получила совет от специалиста:
…Значит, наша версия о связи высыпаний и обострения цервикогенных проблем,оказалась верная. Мануальные манипуляции на шейном отделе, при явном улучшении самочувствия, также следует приостановить.
Далее тактика следующая:
1. при появлении явных (сыпь) или скрытых (общая слабость, субфебрильная температура, тянующие боли в мышцах шеи) симптомах, сразу начинаем противогерпетическую терапию. Кстати, совершенно не против Вашей консультации с инфекционистом, специализирующемся на лечении герпеса.
2. При появлении, на фоне «вирусной атаки» цервикогенных болей, головокружения, головной боли, тянущей боли в плече, предплечье, кисти руки…снова идем к Вашему (безусловно компетентному) мануальному терапевту, на пару-тройку сеансов МТ.
В Вашем случае, серии МТ по 10 «сеансов», никчемные вытягивания, «прокалывания», прием всяческих «помогающих» лекарств, не решают проблему!линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923случай не мой я просто поднял тему.Цифра 80% меня искренне удивила ,добавил доктор Ступин ,поэтому и поднял тему поскольку если ИФА есть определенные вопросы ,то на счет лечения на современном этапе серьезных проблем не вижу.При 60% даже вопрос о терапии ВГ стоять не должен(как и при ИФА для выявления ВГ).Почему тема не освещается вызвало искренний интерес ,согласитесь это странно (ведь по такой логике каждый второй при дорсалгии должен быть на схеме Аллокин-Альфа +Неовир ).Поскольку первичка ВГ то подходы к купированию болевого синдрома ,ровно как и всей последующей терапии требуют существенной коррекции .Но что то я не вижу особой суеты по этому поводу…..Мне одному открылась истина или я что то не знаю?
ПыСы Прорабатываю теоретич.часть.Пока больше вопросов чем ответов…ylianovich
Врач-невролог, мануальный терапевт
Регистрация:
15 май 2010
Сообщения:
194
Симпатии:
236
Адрес:
СолнечногорскНасчет 80%, или 60%- не скажу, просто не знаю … по личному клиническому опыту примерно процентов 5%, связанно с ВГ- это точно, надо как нибудь сесть и посчитать по журналам..
линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923как определили(метод диагностики)? так все таки 80,60,5……согласитесь ,разные вещи…
ylianovich
Врач-невролог, мануальный терапевт
Регистрация:
15 май 2010
Сообщения:
194
Симпатии:
236
Адрес:
СолнечногорскПо клинической картине — местные изменения…и общие признаки…+ обычно анамнестические данные. Без биохимии и иммунологии..
линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923Видите доктор ,Вы в моем вопросе суть тоже правильно уловили…А ведь 21 Век на дворе.Тема нигде не подымается ,хотя все понимают актуальность.И в другом русле.Все знают что ВГ но об объективности речь не идет…А ведь если истина рядом ,то это дает повод глянуть на проблему дорсалгии в другом ключе.Ну хотя бы иметь в виду как минимум.(что то вроде онко настороженности )
Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. ЛюберцыТогда надо знать норму данного пациента до и результата после.
Превышение в 5-10 раз, считай норма. Появились боли, на контроле превышение в 20 раз и больше-считаем как возможную причину.линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923Хоть что то как вариант…Но хотелось бы маркер какой ,или что то в таком духе….цифра 60% к этому обязывает ….Главное — с кем не заговариваю — все делают круглые глаза…А тема как по мне достойна внимания.Даже в качестве гимнастики ума. Третий час читаю в сети — невнятное мычание.Прямых маркеров на выявление нет.Все вокруг да около.По большей части друг у друга списывают доктора.Единственная достойная связь антитела к вирусу простого герпеса 1, 2 IgM ,ЦИК, антитела к вирусу простого герпеса 1,2 IgG….Но от последнего(в силу известных Вам причин) толку как с козла молока. Реально только первый …..У Вас набирают что то подобное? Я если за такое спрошу у нас в лаборатории мне пальцы в дверях зажмут чтоб не умничал.Какой итог по теме? 1,2 IgM при слабом намеке на BP и затем залп Аллокин -Альфа +Неовир? Как думаете?
Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. Люберцы1,2 IgM при слабом намеке на BP и затем залп Аллокин -Альфа +Неовир?
Считай так и делаю, если М, сразу лечение.
Но, если судить по М, то действительно будет процентов 5-10линуксоид
Врач
Регистрация:
27 мар 2013
Сообщения:
1.547
Симпатии:
1.923А у Вас делают к 1,2 IgM к ВГ ? Дорого? Я про такое что не слышал в нашем селе….
Доктор Ступин
Врач
Регистрация:
19 сен 2006
Сообщения:
34.683
Симпатии:
20.830
Адрес:
Москва. Люберцы123 номер в Инвитро, 500 рублей
Добавлено: Jun 19, 2013 7:16 PM
Хорошая тема, читать приходиться.
Вот как Инвитро рассматривает G:Диагностическое значение при первичной инфекции вирусом герпеса имеет выявление IgM и/или четырехкратное увеличение титров специфических иммуноглобулинов G (IgG) в парных сыворотках крови, полученных от больной с интервалом в 10 — 12 дней. Рецидивирующий герпес обычно протекает на фоне высоких показателей IgG, свидетельствующих о постоянной антигенной стимуляции организма.
Статьи о позвоночнике и суставах
Профилактика болей в спине. Гигиена Ваших повседневных движений
Синовит: причины заболевания его симптомы и методы лечения
Правильное использование желатина для защиты и восстановления суставов
Нездоровая спина у ребенка – проблема у взрослых
Массажные техники лечения спины и опорно-двигательного аппарата в целом
Профессиональные заболевания опорно-двигательной системы
Источник
Один из распространенных его вариантов – опоясывающий лишай, поражающий нервную систему и кожу.
Классика и не только
Эта болезнь обычно начинается с боли – сильной, стреляющей. Болит спина или поясница, или острая боль пронзает область ребер. Человек чувствует слабость, тошноту, иногда повышается температура. В чем дело? Почечная колика? Холецистит? Аппендицит? Проблемы с сердцем?
Все становится ясным через несколько дней – в болевых зонах появляются нечеткие розоватые пятна, а примерно через сутки на их месте – колонии водянистых пузырьков. Постепенно они подсыхают, образуя корочки. Такова классическая картина опоясывающего герпеса.
– Но, как при любой болезни, существуют и исключения из правил, – говорит врач-дерматолог Марина Питерцева. – Например, высыпания могут вовсе не появиться или пузырьки бывают вообще единичными, на которые больной, а иногда и врач, могут и не обратить внимания. Но это не значит, что болезнь протекает в легкой форме. Потому что возбудитель опоясывающего лишая – вирус герпеса зостер – поражает нервную систему, вызывает воспаление нервных узлов – ганглий. Поэтому больной и ощущает мучительную боль, которая особенно усиливается ночью. У одних она ноющая, неотступающая ни на минуту, у других – приступообразная, жгучая, похожая на прострел.
При опоясывающем лишае болезненные симптомы человек ощущает по ходу нервных стволов, чаще межреберных – в этой области, на спине появляются односторонние высыпания. Если вирус «захватывает» тройничный нерв, высыпания появляются на лице, на слизистой оболочке носа и даже на глазном яблоке. При ушной форме розоватые пятна возникают на ушной раковине и вокруг нее, в наружном слуховом проходе.
Опасна не болезнь, а осложнения?
Врачи говорят, что опоясывающий герпес опасен не сам по себе (если конечно, правильно его лечить), а теми осложнениями, которые он вызывает. А происходит это довольно часто. Самое распространенное осложнение – невралгия. Оно возникает у каждого третьего больного старше 60 лет. В лучшем случае на лечение уходит месяц, но нередко – три, полгода, а то и больше. Изнуряющая боль вынуждает человека сидеть на сильных анальгетиках, понятно, как это сказывается на здоровье. У людей более старшего возраста могут развиться двигательные расстройства, нарушения чувствительности.
Тяжелые осложнения возникают при глазной и ушной форме болезни – например, стойкое воспаление слухового и лицевого нерва, снижение остроты зрения, ухудшение слуха.
Нередко к опоясывающему лишаю может присоединиться и так называемая вторичная бактериальная инфекция – стрептококки, стафилококки. А это провоцирует пневмонию, воспалительные кожные и многие другие заболевания.
Откуда ветер дует?
Удивительно, но факт: опоясывающий лишай – «родной брат» детской ветрянки: оба заболевания вызывает один и тот же вирус герпеса – варицелла-зостер. Так что, если в детстве вы переболели ветрянкой, даже в легкой смазанной форме, «лишайный» риск у вас гораздо выше. Особенно если вы мужчина в возрасте от 40 до 70 лет. Дело в том, что вирус ветряной оспы после заболевания не исчезает раз и навсегда, а прячется в нервных клетках. Он может дремать там долгие годы, а может и неожиданно «пробудиться», и тогда мало не покажется.
Что же действует на него, как звонок будильника? Сильный стресс. Или тяжелое заболевание, прежде всего онкологическое, СПИД. Или та же ветрянка у внуков, за которыми вы ухаживаете. Кстати, в последнем случае риск взаимный – бабушка, заболевшая опоясывающим герпесом, может заразить ребенка ветрянкой. В общем, поводы могут быть самыми разными. Но главная причина болезни всегда одна – ослабление иммунитета.
Лечить как можно скорее!
Очень важно начать лечение опоясывающего герпеса в первые 2–3 дня после того, как появились высыпания, – только так можно предупредить осложнения. Без противовирусных препаратов не обойтись – только они могут остановить атаку разбушевавшегося агрессора. Сейчас есть много эффективных средств для лечения, но любое имеет противопоказания, поэтому подбирать их должен врач-дерматолог. Курс приема обычно 5–7 дней.
Иногда бывает необходимо исследовать состояние иммунитета и дополнительно назначить специальные препараты, активизирующие работу защитных сил организма. Если беспокоят сильные болевые ощущения, обязательно нужно обратиться к врачу-невроло-гу, который подберет анальгетики. Рекомендуется принимать витамины А, Е и группы В.
Что касается кожных высыпаний, пузырьки и корочки обрабатывают антисептическими средствами – крепким раствором марганцовки, зеленкой, но лучше пользоваться специальными мазями, которые применяют именно при герпесных высыпаниях. Это важно, чтобы предупредить присоединение вторичной бактериальной инфекции.
Для снятия зуда можно на места высыпаний прикладывать пакетики с льдом, приготовленным на настое ромашки. После подсыхания пузырьков врач может назначить мази, содержащие антибиотики. Опасаться этого не стоит: при наружном применении в кровь они почти не проникают. Для снятия отеков используют антигистаминные препараты, а при поражениях глаз назначают глазные капли. После того, как пройдет острый период болезни, врач может назначить и физиотерапевтические процедуры, например ультрафиолетовое облучение.
В острый период болезни нельзя принимать ванну – заживление ранок на коже может затянуться. Пользуйтесь ручным душем, чтобы избежать попадания воды и особенно геля или мыла на места высыпаний.
И кое-что о профилактике
Можно ли защититься от этой неприятной болезни? Единственный совет, который дают врачи, – укреплять иммунитет, чтобы защитные силы организма держали вирус в узде, лишая его возможности активизироваться. Но, как известно, с годами иммунитет снижается – процесс распознавания собственных и чужеродных антигенов становится менее точным, слабеет и интенсивность иммунных реакций. Это совершенно естественно и закономерно. С природой не поспоришь. И не надо вступать с ней в конфликты, важно жить в согласии с ее законами: больше двигаться, быть на воздухе и правильно питаться.
– Именно питание – решающий фактор в поддержании иммунитета, – говорит врач-диетолог Людмила Беляева. – Например, с возрастом естественные изменения в желудочно-кишечном тракте неизбежно приводят к тому, что ухудшается усвоение витаминов А, С, группы В, различных минералов, а это сильный удар по иммунитету. Поддержать его в хорошем состоянии помогает прием витаминно-минеральных комплексов, причем не эпизодический, а круглогодичный. Схема такова: месяц – принимаете, 10–15 дней перерыв, и начинаете новый курс. С наступлением холодных осенних дней в меню должны быть продукты, которые укрепляют защитные силы организма. Из растительных это: брокколи, кабачки, тыква, морковь, бобовые, зелень, цитрусовые, орехи. В ежедневном рационе обязательно должны быть кисломолочные продукты с биодобавками, мясо, ненасыщенные жирные кислоты. Их много в лососи, сельди, растительном масле (особенно в оливковом). Из напитков отдайте предпочтение зеленому чаю.
А что насчет иммуностимуляторов? Казалось бы, самое простое: купил в аптеке, принял курс – и нет проблем. Ничего подобного! Врачи предупреждают – это опасно! Применять их можно, лишь когда есть серьезные показания, притом очень индивидуальные. И назначает их только доктор, как правило, после исследования иммунного статуса.
Смотрите также:
- Диагностика по глазам: о каких болезнях расскажет «зеркало души»? →
- Лёгкое дыхание. Как справиться с гайморитом без «проколов»? →
- Тонзиллит: причины воспаления, симптомы, лечение →
Источник
