Может ли анализ крови на герпес быть ошибочным

Серней
281 просмотр
26 сентября 2019
Здравствуйте уважаемые доктора! Сдал мазок — ПЦР на ВПГ 1 и 2 типа (п/кол) результат — 0. Сдал в Инвитро кровь на герпис 1 и 2 типа (ПЦР, кач. ДНК), результат — отрицательно. Объясните, как такое может быть при наличии внешних проявлениях герписа на губах и гениталиях? Может ли быть подобная ситуация — НЕВЫЯВЛЕНИЯ методом ПЦР гепатита В (кач. ДНК) и С (кач. РНК). Оба результата на гепатит — не выявлено.
Возраст: 45
Хронические болезни: Простатит
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гепатолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
![]()
Стоматолог, Детский стоматолог
Здравствуйте. Приложите результаты обследований
![]()
Инфекционист, Гепатолог
Добрый день. Антитела в крови должны быть, если это действительно ВПГ. Возможна ситуация с отсутствием антител при глубоком иммунодефиците. Может проявления на коже связаны с ВПЧ, VVZ или другими вирусами, нужен очный осмотр специалиста. Как-то на гепатиты перескочили. Да, бывают хронические гепатиты с низкой активностью вирусов, то есть ПЦР отрицательная.
![]()
Гинеколог, Инфекционист, Педиатр
Здравствуйте. Приложите анализы
![]()
Фтизиатр
Здравствуйте, Сергей. Попробуйте пересдать анализы в другой лаборатории. Погрешности в определении тоже встречаются.
Инфекционист
Здравствуйте. ПЦР из самих герпетических поражений, на ВПГ 1 и 2 типа, если это герпес должен показать в любом случае, если это герпес, если забор материала произведен правильно. ПЦР крови на ДНК вирусов в крови может не показать, такое допускается. ИФА на антитела (IgM, IgG) при первичном инфицировании в начале заболевания может быть отрицательными, но потом, где-то через 1 месяц в крови появятся. Также антитела на герпес могут не определяться при иммунодефиците (например, СПИД). Вирусные гепатиты и герпетические инфекции — разные инфекции с разными органами-мишенями и разным иммунологическим ответом организма на эти инфекции. Сравнение этих инфекций друг с другом никакой практически пользы не даст.
![]()
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Здравствуйте потому что ПЦР метод недостоверный сдайте кровь Ифа методом на герпес группу и атипичные микроорганизмы
Сдайте кровь на вэб цмв впг токсоплазму хламидии и микоплазмы методом igg m
![]()
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Гепатит С всегда выявляется, гепатит В может быть при отрицательной ПЦР. В плане герпесов такое возможно, соскоб нужно брать именно из мест высыпаний.
![]()
Андролог, Терапевт, Уролог
Сергей,если это первые клинические проявления,в крови антитела не сразу отреагируют.Как вам посоветовали выше,необходим соскоб из самих элементов. Тут уж ,если это действительно герпес,анализ покажет.
![]()
Педиатр, Терапевт, Массажист
Сдайте другой анализ. ИФА иммуноглобулины G и М.
![]()
Гепатолог, Инфекционист
По герпесу: Или процесс не герпетический или неправильно сделан забор. Забор нужно делать со свежих высыпаний. Остальные анализы не нужны.
По гепатитам: возможно по HCV имеется выздоровление, нужен контроль РНК HCV через 3 месяца.
По HBV возможно и выздоровление и переход в неактивную форму. Уточнит ситуацию определение HBsAg и анти-HBs в ИФА крови. Продолжите обследование.
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
Александр Иванович, здравствуйте. Вы мене рекомендовали сдать на гепатита кровь ПЦР. Мы обговаривали чвствительность. Сдал геп. В ДНК (кач.) чув. — 20. Рез. — не обнаружено. Геп. С РНК (кач.) чув. — 60. Рез. — не обнаружено. Анализ сдан спустя 3 мес. (13 нед.) после НПА. Надо ли сдавать еще какой анализ и когда.
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
Александр Иванович, также сдавал анализ на герпис. Мазок на ПЦР хотел узнать вирус какого типа у меня присутствует. На губах выскакивает с детства, сейчас очень редко, раз в год, а то и раз в два года. На крайней плоти появился через 7 нед. после НПА. На 3х месячном сроке сдал кровь на ПЦР. Думал анализы покажут 1 или 2 тип, а они оба отрицательные на оба типа. Вирус 1 типа есть а анализ пустой. Как так? Анализы не информативыны получается? Соскоб нужен? Или это ошибки анализов или взятия материала. Вот и возник вопрос про гепатиты. Если на герпис не информативны они или ошибочны, то есть ли уверенностьт в анализе ПЦР на гепатиты?
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
![]()
Инфекционист, Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте антитела на герпес могут не определяться при иммунодефиците
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
Максим, как он проявляется в повседневной жизни-
![]()
Гепатолог, Инфекционист
Понятно кто спросил. ПЦР-диагностика надёжна. Но при разных инфекциях она по разному применима. При гепатитах используется ПЦР-исследование крови потому что вирус размножается и циркулирует в крови. При герпетической инфекции (как у вас) размножение вируса происходит в клетках нервной ткани и кожи, а в крови циркуляции нет, поэтому искать ДНК вируса в анализах крови бессмысленно. Только ПЦР-диагностика соскоба и то тогда, когда клиника неубедительна. А если типичная, то и делать не нужно и так ясно. Гепатиты по срокам у вас исключены. А в материале соскоба ДНК не выявлено. Значит не герпес или уже процесс закончился или плохо взят материал.
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
Александр,Иванович спасибо, что ответили Значит я спокоен за анализ на гепатиты? Пцр соскоба с высыпаний я не делал, я делал мазок на ПЦР из уретры, он отрицательный. Мне стоит сделать на ПЦР соскоб с высыпания при следующем рецидиве?
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
Александр, Иванович вчера я получил результаты на гепатиты методами ИФА и ПЦР все отрицательно, срок 3 мес. от НПА. Вопрос закрыт по гепатиту, могу я быть спокоен? Извините за дублирование вопроса. Хочется железной уверенности! Или стоит повторять эти анализы?
![]()
Гепатолог, Инфекционист
Смысла нет. Диагноз ясный.
Серней, 26 сентября 2019
Клиент
А по сифилису можете что то сказать, анализ ИФА тоже отрицательный спустя 3 мес.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
ВЭБ
20 июля 2018
Анна, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
![]()
Запись опубликована
Nikonora · 15 мая 2012
19 079 просмотров
Девочки, вчера была у Г. с высыпаниями при входе во в?@#$%&. Она поставила предварительный диагноз -генитальный герпес назначила лечение. У меня такое впервые. На лице (обычный) был, а в др местах — нет. У мужа никогда даже на губах не было. Я по дороге из поликлиники зашла в лабораторию Дила и сдала анализ на герпес (антитела и острый процесс). Только что пришел рез-т — ВСЕ ОТРИЦАТЕЛЬНО! ВОПРОС: что я лечу? что у меня за сыпь? продолжать ли мне это лечение или искать причину того, что сейчас?
Источник
Решила поделиться личным опытом по этой проблеме, тк когда сталкиваешься с этим первый раз помню по себе, информации много, а с чего начать и что делать понятно далеко не сразу. Анализы — вобще песня ))).
Герпес — очень распространенный вирус и опасный во время беременности, и здесь у девушек начинаются проблемы, тк гинекологи далеко не всегда понимают и знают суть (российская действительность), а донести ее пациенту для некоторых вобще проблема.
Все началось с того, что перед планированием Б я сдала ТОРЧ-комплекс, который является обязательным. Подробней здесь — https://akusherstvo.policlinica.ru/acu4.html Анализы показали активную стадию герпеса и гинеколог отправила меня лечиться. Надо сказать, что у меня никогда и нигде не было герпесных высыпаний, пузырьков на губах и тд. Мы с мужем прошли большой курс, прошло некоторое время — наступила Б, но на сроке 7 недель диагноз — замершая беременность. Потом была вторая ЗБ. Было сдано много анализов, смысл в том что на протяжении почти 2-х лет у меня были высокие титры герпеса. Гинекологи в один голос грешили на это, но ничего не помогало. Были выпиты все противовирусные таблетки, которые существуют на сегодня, капельницы, физиотерапия и чего только не было. Оказалось, что все это абсолютно зря, потому что и гинекологи и иммунологи почему-то упорно смотрели на анализ на наличие антител, IgM, которые показывают наличие недавно начавшегося воспалительного процесса. А есть еще другие анализы, которые говорят о наличии самого вируса, которого нет, а значит лечить нечего. Это выяснилось, когда я дошла до узких специалистов — инфекционистов и вирусологов, которые рассказали много интересного. Я не медик, поэтому заранее извиняюсь за неточности. Постараюсь простым языком пересказать то, что узнала сама.
СОВЕТ №1 — с вирусами идите к вирусологам.
Наши чудесные гинекологи в 95% случаев не до конца понимают вирусные процессы. И если у вас вирус во время Б, или вам предлагают дорогое и серьезное лечение — подумайте 10 раз и пойдите к специалисту по этой проблеме.
Если врач говорит давайте садим анализ на герпес, то это в 99% значит что вы сдадите кровь на антитела классов M и G к герпесу (они же IgM, IgG), это серологический анализ. Более подробно все можно прочитать здесь например — https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/561/2298/ Еще по герпесу мне понравилась вот эта статья — https://www.gynecologia.info/statya.php?st=24&page=2. Что ОЧЕНЬ ВАЖНО — этот анализ показывает наличие антител, а не самого вируса!!! И даже если результаты анализа положительные, а у вас никаких высыпаний нет, это еще не является показанием к лечению, как любят делать наши гинекологи. Обратите внимание — Антитела к вирусу герпеса появляются в сыворотке крови к 4-7-му дню после первичного заражения, достигают пика через 2-3 недели и могут сохраняться всю жизнь. Поскольку для установления диагноза весьма важен прирост антител, наличие их в единственном образце сыворотки еще ничего не означает. В крови большинства взрослых всегда имеются антитела. Для того чтобы отличить первичный эпизод генитального герпеса от первого рецидива с видимыми симптомами, пациенту нужно сдать кровь из вены на антитела к первому и второму типам вируса герпеса. Если в крови есть IgG — защитные антитела — иммуноглобулины класса G, значит, герпес рецидивирующий и угрозы для плода или эмбриона практически нет. Если в крови нет IgG, а есть IgM — то это первичный эпизод генитального герпеса.
Если по-простому, то если у вас повышены титры М — вы заразились не очень давно и первый раз. Если у вас высокий G — вы давно болеете герпесом, если G выше чем неделю назад, у вас просто рецидив старого герпеса. Гинекологи всегда бояться этого М во время Б, если он у вас выше нормы, это еще тоже не диагноз. Более точным анализом на герпес является ДНК вируса в крови (методом ПЦР). https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny-po-gruppam/top-30_474/ Это самый точный анализ на сегодня, который позволяет определить, есть ли вирус. Существуют некоторые нюансы, можно брать соскобы или кровь на ПЦР, в зависимости что вам нужно. И наверное все-таки врач должен сказать что и когда сдать.
Личный пример — у меня были повышены IgM, показатель первичного заражения герпеса. 2 года меня кормили таблетками и капельницами. ПЦР оказался отрицательным, те по какой-то причине уровень антител повысился, может быть когда было первичное заражение и не упал, и эти антитела гуляют в крови, но самого вируса нет!!! Уже потом и российские и немецкие врачи в один голос сказали, что лечение не требуется. И все эти 2 года я пила таблетки абсолютно зря. Но и после этого, каждый гинеколог хватается за сердце и просит сдать анализы еще раз )))).
СОВЕТ №2 — если у вас обнаружили герпес и предлагают не просто мазь на губы, а серьезное лечение и кучу таблеток сделайте ПЦР-анализ.
Это не касается тех случаев, когда у вас часто рецидивирующий герпес и вам предлагают профилактическое лечение для снижения количества рецидивов. ПЦР обнаруживает вирус в момент обострения и активного размножения.
И последнее, как я писала это очень распространенный вирус, наверное 2 человека из 3-х являются носителями. Это не значит что всех надо лечить. Если вас ничего не беспокоит, у вас нет частых обострений, каких-то высыпаний не надо это лечить. Обычный герпес проходит сам за неделю, если нормальный иммунитет.
СОВЕТ №3 — только врач-вирусолог+анализы+внешние проявления и ваши жалобы будут показанием к лечению.
Для девушек, планирующих беременность — анализов герпеса в ТОРЧ — достаточно. Если вы еще не беременны и они в норме, или есть IgG и/или IgM даже выше нормы — это не надо лечить. Пересдайте анализ через 1-2 недели только на герпес (IgG), посмотрите динамику. Если врач вам ставит дагноз герпеса только по анализу антител, которые вы сдавали 1 раз, у вас нет внешних проявлений, смотрите совет №1 и идите к другому врачу.
Если вы беременны — все немного сложнее, не теряйте времени и сразу идите к вирусологу. Первичный вирус или нет и тд это важно, но не смертельно. Мне кажется нужно просто вовремя получить ответы на вопросы и не возбуждать воображение )).
Может быть я что-то конечно упустила и не все будет понятно. Надеюсь это сможет кому-то помочь. У нас врачи очень любят пугать, а рассказать что-то стоящее только единицы способны.
Всем удачи, девочки!!! и не болеть!
Источник
15 комментариев
Рекомендованные комментарии
думаю искать причину.зачем лечить то чего нет?
и смотря какое лечение -может вам просто что-то для повышения иммунитета назначили?
у меня тоже был такой герпес. ВПГ 1 тоже может давать высыпания при входе во в?@#$%&.
ну да, что-то для повышения иммунитета, а что-то нет… :
вальтрекс (1т*2р в д)=5 дн
цитеал (это для спринцевания)
ацикловировая мазь (местно)
генфероновые свечи (10 ночей)
ВОПРОС: мазать ли мазью? она то от герпеса
мне моя гинеколог говорит,что герпес может появляться у одного человека в одном месте,то есть если он высыпает на губах,то на половых органах он вряд ли появится и наоборот,что у Вас,сказать не могу,но не лечите то,чего нет,хуже будет
Уже пятьсот раз говорено было, что сдавать надо мазки, а не кровь перед назначением лечения. Думаю, надо было сдать этот анализ:
Обнаружение ДНК вируса простого герпеса 1 и 2 типов методом ПЦР — любой биологический материал (кач.)
Думаю, что Вы правы… нужно было сдавать ПЦР. А теперь поздно махать ложкой после обеда… Клиническая картина, как говорит Г — показывает, что это герпес. Буду продолжать лечение, тем более, что препараты в основном, на поднятие иммунитета.
Мне видится ситуация так: раз был на губе, значит в крови он по любому циркулирует и вылезти может где угодно. Антитела G должны присутствовать (т.к. высыпания уже были), а анализ мог быть некорректно сдан после еды и мог показать неверный результат.
Лечение вам назначено комплексное, и противовирусное, и антисептическое, и иммуномодулирующее. Мазью мазать, т.к. высыпания обычно лечат местно .
1
он же вроде 2-х типов — и вылазят соответственно в разных местах, как мне казалось))
Сейчас ученые считают, что и тот и другой типы могут менятся местами дислокации и проявляться могут по-разному.
сгласна насчет показательности анализа — надо натощак!
Спасибо, девочки за ответы. Решила — не заморачиваться, продолжать лечение и наблюдать за течением процесса. Если изменений не будет через 5-10 дн, вернусь к этому вопросу и обращусь к доктору.
кровь если сдавать то антителла IGM если отриц. и ПЦР отриц лечить енчего. у меня ВПГ один но проявляется именно там. При чем очень часто но пок рови и по мазку все ОК
Анализы м.б. отрицательные…у меня ГГ уже 4 года…а анализы ни разу не показали
Присоединяйтесь к нашим обсуждениям!
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий