Отзывы циклоферона на герпес

Kuzenka_12@inbox.ru

13 февраля

436

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Назначили курс иммуномодуляторов вм. После 6 уколов (получается ближе к концу курса) на губе вылез герпес ((((((
Теперь вот в раздумьях… А может ли герпес вообще вылезти при приеме иммуномодуляторов???
Когда покупала препарат(Циклоферон), то дали его не из холодильника(хотя при покупке предыдущей пачки достали из холодильника). Может ли действие пропасть из-за несоответствия условий хранения?

какой препарат то принимали — Циклоферон? или другой?

на сам циклоферон герпес вылезти не может

условия хранения не обязывают хранить в холодильнике.

Герпес надо лечить в острой фазе адекватными дозами противовирусных средств.
Эффективность иммуномодуляторов вызывает большие сомнения.

Герпес не лечися, а залечивается

Если он есть, то он никуда не денется…. Обостриться может при простуде, нервном напряжении и прочих стрессах… Все эти «лечения» — филькина грамота, проколете Циклоферон, отдадите кучу бабла за анализы, а через год «снова здорова»….

Циклоферон я колю совсем не из-за герпеса. Причины есть.
Понятно, что на сам Циклоферон герпес не вылезает))))
Вопрос не про то, как и чем лечить герпес))) Вопрос в эффективности иммуномодулятора. Как вообще организм может болеть, если принимается препарат для поднятия иммунитета? Или может с лекарством что-то не то?

Эта тема уже обсуждалась.
Иммуномодуляторы — это модное увлечение. В США от них отказались, многие патенты были проданы российским фирмам. Они сейчас усиленно отбивают средства. По сути — это биодобавка.
Идеология препарата: «а давайте усталой лошаде по заднице ударим палкой! Может она резвее станет? А может упадет?»
Поэтому не ждите от иммуномодулятора чуда. Сколько бы оно не стоило.

не стал бы так говорить про все муномодуляторы

есть доказанные препараты, а есть недоказанные

в сша отказались просто потому, что нет у них большой научной базы по мунологии

хочу напомнить что именно в россии появилась эта наука
и наш город тоже был одним из научных центров

в отношении герпеса — это инфекция которая сдит внутр клетки (эпителий и нервная ткань) а внутрь клеток ни один препарат не проникает

циклоферон действует в основном на интерфероны и фагоцитоз.

активируя эти звенья защиты препарат выкуривает вирус из убежища, тем самым фактически провоцируя обострение, тем самым говорит это о том что имунитет включился

в иммунологии очень много проходит через обострение.

Откеда такая инфа? У нас прорыв чтоль в этой области знаний?

Не так совсем. Илья Мечников (Украина/Франция, работа выполнена на Сицилии) и Поль Эрлих (Германия, работа в Берлине). См.

А куда, сорьки? Я везде читал, что всякие «виры/вирины» (нуклеозиды) являются пролекарствами и работают именно интрацеллюлярно (Antiviral prodrugs – the development of successful prodrug strategies for antiviral chemotherapy. Erik De Clercq, Hugh J Field. Br J Pharmacol. 2006 January; 147(1): 1–11. doi: 10.1038/sj.bjp.0706446)… Тем паче индукторы интерферонов, работающие через подстёгивание системы TLR 3 и иже, схема ниже.

Есть интересные работы, иллюстрирующие аберрантные ответы на интерферон-терапию. Например, случай системного бартонеллёза.

Меня заинтересовало во это : «активируя эти звенья защиты препарат выкуривает вирус из убежища, тем самым фактически провоцируя обострение, тем самым говорит это о том что имунитет включился»
Это действительно так?

добавлено в [mergetime]1243407989[/mergetime]

Еще раз повторяю! Я не про эффективность всех иммуномодуляторов в целом! Я конкретно про данный случай.
Есть так называемые «паленые» препараты. И сейчас я боюсь, что ввожу себе в задницу какую-то х..ню!!! Поэтому и решила уточнить у тех, кто знает! А пугать меня лошадьми падающими не надо!

Читайте текст целиком, а не вырывайте отдельные предложения, чтобы высказаться о своем недовольстве иммуномодуляторами!
Чуда я тоже не жду. Ваше мнение об иммуномодуляторах я уже поняла.

добавлено в [mergetime]1243408660[/mergetime]

Пардон, но можно «по-русски»?))))

Сообщение отредактировал Мувик: 27.05.2009 — 12:14

протвовирусные бывают разные например озельтамивир работает только на внеклеточный вирус, так же как и большая часть индукторов интерферона.

если говорить про нуклеозиды, то они работают действительно внутри клетки, но они все действуют специфическ на определеннгый вирус и имкномодулирующим эффектом не обладают.

индукторы входят внутрь клетки но все они являются вируспротекторами (т.е. клетка окружает себя облаком интерферона и вирус не может внедриться)

а про терапию интерферонами никто и не спорит — аутоимунные заболевания на них очень часты., равно как и на ряд индукторов.

а иммунолгия в россии развита лучше, нежели в другом мире. (они считают ее не клинической дисциплиной и чисто научной) у нас же наоборот.

потому не стоит так набрасываться на имуномодуляторы

И еще Эрлих это в большей степени микробиолог.

А вот Мечников это фактически основатель иммунологии

Скорее всего ваш «герпес» является производным от инъекций циклоферона. Доказать или опровергнуть это невозможно. Препарат в порядке и термоцепочки не требует.

В США существует и жиреет проект по созданию IFN-индуктора Ampligen, например.

Сообщение отредактировал Hydralisk: 27.05.2009 — 14:33

Давайте ненадолго прервем ваш дискус))))
Появление герпеса говорит о активации иммунитета? Или что?

Сообщение отредактировал Мувик: 27.05.2009 — 14:37

Я, глядя на ваш аватар, затрудняюсь: можно ли вам сейчас широко использовать фарм препараты?

Появление пузырьков герпеса говорит о том, что инфекция вышла в активную фазу. Насчет иммунитета сказать сложно. Но если процесс ограничен, не сопровождается поражение внутренних органов, нервной системы, глаз и т.п. можно судить, что он (иммунитет) в порядке.

добавлено в [mergetime]1243438735[/mergetime]

Чтоб потом продать его русским подороже 🙂

Иммунология в РФ это не клиническая дисциплина, скорее коммерческо-диссертационная. Короче, очень выгодна, но не пациентам.

Сообщение отредактировал ArkGear: 27.05.2009 — 20:36

вас все равно не переубедить

насчет герпеса — смотрите мой пост выше.

в ряде случаев его появление говорит о повышени активности мунной системы

но боюсь мои коллеги начнут писать тучу умных мыслей и все зайдет в тупик.

Вы меня даже не пытались в чем-либо переубедить))) К тому же, как переубедить, если я занимаю позицию слушателя))))

Можно уточнить, это мой случай?))

добавлено в [mergetime]1243492195[/mergetime]

Совсем широко — нельзя))))

У меня эти «пузырьки» на губе, больше ничего нигде нет. По крайней мере, я об этом не знаю. Как это можно узнать?

а я и не Вас переубедить пытаюсь

скорее всего случай ваш

обычно герпес бывает 3х тпов — на губах и носу
на половых органов (но это разные вирусы)
на коже грудиспины

Вирус становится живым лишь в организме хозяина, вне его клеток — это информация в виде органического соединения. У вируса нет задачи уничтожить организм, где он может быть живым и размножаться.
Поэтому создается компромисс. Вирус простого герпеса вызывает локальное воспаление, чаще всего это кожа и слизистые, наиболее часто — красная кайма губ. Иммунная система полностью его элиминировать не может и позволяет локальное его размножение (репликацию) с воспалением в вышеуказанной области. Течение цикличное. Сначала боли по ходу нервного ствола, затем в месте воспаления, затем гиперемия, появление пузырьков, их вскрытие, корочки и заживление. И так до следующего цикла. Так происходит у многих людей, инфицированных вирусом простого герпеса.
Есть определенный процент людей вообоще к нему невосприимчивых, есть опереленное количество у которых иммунная система после нескольких циклов элиминирует вирус.
Если у вас заболевание рецидивирует, это значит, что вы относитесь к основной 3 группе. Значимого иммунодефицита у вас нет. Просто вы воспримчивы и удобны для герпеса. Надо пробовать его лечить, особенно в начале острой фазы. Лучше потратить деньги на эффективные противовирусные препараты, а не на иммуностимулятор.

а еще лучше их комбинировать

потому как одними противовирусными бывает сложно справиться.

Я лечусь не от герпеса! Иммуномодулятор был назначен совсем по другому поводу. А герпес я только мажу Виру-Мерцем, Зовираксом и т.д.

У меня только на губах… Это значит, что больше ничего не повреждено вирусом? А то меня пугают рассказы про инфицирование внутренних органов…

если только на губах
значт только там