Иммуноглобулин при герпесе во время беременности отзывы
Девочки, с новым годом. Такой вопрос: нашли антитела М к вирусу простого герпеса. На Флотской назначили противовирусную и иммуноглобулин в капельницах. Стоит он — упадешь — одна ампула 2500, да еще и ЖК не берется ставить. Так ли он необходим? Кто знает? Кто сталкивался?
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
а клинически как то проявляется?
в зарубежных руководствах я не встречала необходимость применения иммуноглобулина при ВПГ.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
на спец рецепте? Имхо купленный врач, мне тоже моя прописала 6 ампул 10 тыров на ветер. Почитала отзывы в инете, прямо скажем е фонтан . Вобщем иммунитет поднять можно и менее дорогим лекарством
вот, кстати, доступно. почитайте.
https://venuro.info/virus/herpesinfection.php
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
мне сказали, что он опасен вообще при беременности, когда была только вероятность. что он понадобится. И от срока я поняла зависит.
мне прописывали свечи Виферон 500000ме
Женщина — слабое и беззащитное создание, от которого нет спасения.
Никаких внешний проявлений герпеса нет и никогда не было, но антитела найдены новенькие, да еще и расширение боковых желудочков у ребенка, что может вызывать вирусная инфекция, вот они и всполошились. Назначили ацикловир аж 5 раз в день, виферон на ночь тоже 500 000 десять раз и три капельницы иммуноглобулина. Насколько я понимаю, иммуноглобулин нужен для поднятия иммунитета, но не единственный поди способ? Рецепта не давали, просто написали на справке для ЖК — а в ЖК вообще большие глаза сделали — и чего мол с этим делать теперь? Сижу в растерянности: то ли искать деньги и больницу, которая за это возьмется, так как я поняла бояться многие, либо забить болт и ограничится лекарствами????Сообщение было изменено пользователем 03-01-2011 в 13:53
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
поднимайте иммунитет постепенно, жень-шень и т.д. Большой титр показало?
Анализ крови был качественный — результат IgM к ВПГ 1,2 положительный. Врач сказала, что инфицирование свеженькое. Я даже не знаю, какой вирус есть — 1 или 2??
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
насколько мне известно, виферон вообще не применяется при герпесвирозе 😉
я бы на вашем месте задала вопрос на русмедсервере и выложила там все анализы. вполне вероятно, вообще никакого лечения не потребуется до повторного результата анализа.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Lapus`ka
мне прописывали свечи Виферон 500000ме
мне тоже такое назначали чтоб рецидива не было (в крови титры нашли), так у меня до беременности герпеса давно не было, а вот после 10 свечей виферона через неделю вылез на 20 неделях, а потом еще на 26…Я к гинекологу с претензиями, она меня к дерматологу отправила на консультацию(я на А.Валека наблюдаюсь) — так вот дерматолог сказала, что если герпес рецидивирует при беременности — ничего страшного, главное не первичное заражение и сказала, что даже виферон ставить не обязательно было, а про иммуноглобулин ваще ни слова!
А про поднятие иммунитета при беременности различными иммунномодуляторами информация не однозначная, в одних источниках пишут, что ничего страшного, а в других что иммунная система — это не игрушки и для ребенка назначение подобных средств может плохо закончиться…и пользы будет гораздо меньше, чем вреда.
А вот если герпес дает о себе знать вне беременности — ацикловир таблетки+мазь вам в помощь! Дешево и эффективно:по отношению к недешевому валоцикловиру, который так любят назначать в клиниках и от которого у меня эффект был такой же как от ацикловира, хотя обещали стойкую ремиссию.Сообщение было изменено пользователем 04-01-2011 в 02:17
Сказали что жирная?…Сожри их:-))))
у вас в городе на флотской что ли есть герпетолог (кажется так), меня хотели отправлять как раз, чтобы решить вопрос по необходимости и/глобулина и чтобы схему она расписала капания. Но анализ на герпес пришел отриц и все отменили
Zлюка
у вас в городе на флотской что ли есть герпетолог (кажется так), меня хотели отправлять как раз, чтобы решить вопрос по необходимости и/глобулина и чтобы схему она расписала капания. Но анализ на герпес пришел отриц и все отменили
я к нему как раз не попадала до праздников и лечение назначала просто акушер-гинеколог (они с герпетологом что-то перетерли по телефону и она расписала лечение).
у меня как раз ситуация с первичным заражением — судя по антителам, они совсем свеженькие, так мне объяснили, и врач боится влияния вируса на ребенка.
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
Щас посмотрела свои анализы — у меня IgG к ВПГ 1,2 положительный, а не IgM, как у вас….блин так то у вас и правда заражение первичное, так как мне врач сказала, что у меня заражение старое и в анализе только антитела обнаружены. А у вас и правда получается свежее.
Я бы на вашем месте:
1. не переживала бы ни в коем случае!
2. так как вы пишите, что высыпаний у вас никогда не было (а герпес это такая жесть — ни с чем не спутаешь! у меня последний раз болячка на пол рта была) может быть анализ ошибочный и может пересдать стоит?;
3. с другой стороны мне гинеколог еще говорила, что герпес бывает даже на шейке матки (женщина ничего не чувствует, а болезнь тем не менее есть).
4. если после пересдачи подтвердятся свежие титры либо это уже станет на момент пересдачи давнишним инфицированием — пропить все то что ваш врач назначил! в любом случае даже если не пересдавать я бы лечение прошла бы точно, вот только в назначении иммуноглобулина не уверена, виферон таким же свойством обладает и цена в разы меньше…Сообщение было изменено пользователем 04-01-2011 в 18:55
Сказали что жирная?…Сожри их:-))))
вот это кстати тоже меня мучает — какой из герпесов у меня — генитальный или тот, что обычно на губах выползает. кровь брали на антитела к ВПГ 1,2. Антитела нашли, а по анализу не могут сказать, к какому из герпесов, к простому и все. А тип по этому анализу не определить. Начиталась всяких страстей по поводу генитального герпеса, про влияние на плод, про рак шейки матки, … ужаснулась! Летом сдавала обычный мазок ПЦР в том числе и на герпес, отрицательные анализы были. Тешу себя надеждой, что все же у меня не тот герпес. Хотя раз свеженькая инфекция… муж здоровьем клянется, что он тут не причем :gy:
Пока до 11 есть время подумать насчет иммуноглобулина — все равно нет добровольцев, кто будет капельницы делать. А виферон ставлю и ацикловир аж по 5 таблеток в день ем!
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
Я бы на вашем месте сдала еще раз титры. Сталкивалась с ЦМВ (выманивание денег по-моему), титры каждый месяц скакали. Гинетик сказла не переживать, но иммуноглобулин проставила. НЕ жалею, т.к реально иммунитет подняла. А проставить — врач сама договаривалась с отделением потологии, т.к это не угроза беременности.
А при каких условиях вообще на анализы такие направляют? Я на А.Валека наблюдаюсь, второй триместр, никто ни на какие инфекции не направили ни разу.
мне ставили иммуноглобулин в уколах — назначил, кстати иммунолог в Центре планирования семьи по результатам анализов. У меня были неблагоприятные последствия — если до укола не было никаких проявлений герпеса, после — у меня просто высыпало на всей спине. Когда я пришла к другому иммунологу, мне отменили этот препарат и врач была вообще в шоке, что беременной назначили иммуноглобулин. В общем, мой совет не тратить деньги по весьма сомнительному назначению — проконсультируйтесь еще у другого врача. Мне сказали, что иммуноглобулин крайне редко и в особых случаях назначают беременным — корректировать ранее приобретенный герпес во время беременности ОЧЧЧЕНЬ опасно. И не нужно, у вас уже есть иммунитет. А я очень жалею, что не стала разбираться с иммунологм, сделавшем мне назначение. Может быть это она и есть……
Helena77
мне ставили иммуноглобулин в уколах — назначил, кстати иммунолог в Центре планирования семьи по результатам анализов. У меня были неблагоприятные последствия — если до укола не было никаких проявлений герпеса, после — у меня просто высыпало на всей спине. Когда я пришла к другому иммунологу, мне отменили этот препарат и врач была вообще в шоке, что беременной назначили иммуноглобулин. В общем, мой совет не тратить деньги по весьма сомнительному назначению — проконсультируйтесь еще у другого врача. Мне сказали, что иммуноглобулин крайне редко и в особых случаях назначают беременным — корректировать ранее приобретенный герпес во время беременности ОЧЧЧЕНЬ опасно. И не нужно, у вас уже есть иммунитет. А я очень жалею, что не стала разбираться с иммунологм, сделавшем мне назначение. Может быть это она и есть……
+1000000000 Все то же самое мне в Центре планирования дерматолог говорила. У меня тоже герпес вылез после свечек виферон (тоже иммунитет поднимают якобы).
gela
А при каких условиях вообще на анализы такие направляют? Я на А.Валека наблюдаюсь, второй триместр, никто ни на какие инфекции не направили ни разу.
Отправят обязательно, мне в 12 недель там направление дали на ТОРЧ-комплекс (герпес, ЦМВ, токсоплазмоз и краснуха)
Сказали что жирная?…Сожри их:-))))
Mysha
а по анализу не могут сказать, к какому из герпесов, к простому и все
и не скажут! я тоже этот вопрос своему врачу задала, а она сказала, что главное, что антитела есть. Я даже потом в 2-х местах пересдавала специально (в СЭСе и в Ураллазаре) именно на герпес 2 типа (генитальный), а они мне один фиг результат анализов выдали, где титры в сумме 1,2 указан…. И еще мне врач моя говорила, что генитальным герпесом (2 типа) можно при оральном сексе заразится если на губах у партнера герпес (1 тип), а также после того как болячка прошла еще 5 дней опасные. Так что на мужа грешить не стоит, т.к. у нас в В России почти у каждого первого на губах простуда вылазила хоть раз за жизнь. Вот так….
Сказали что жирная?…Сожри их:-))))
Helena77
Когда я пришла к другому иммунологу, мне отменили этот препарат и врач была вообще в шоке, что беременной назначили иммуноглобулин
+++++
Horya
Гинетик сказла не переживать, но иммуноглобулин проставила. НЕ жалею, т.к реально иммунитет подняла
вы видимо не совсем понимаете, что говорите, иммунитет падает, чтобы выносить ребенка. т.к. организм его рассматривает как болезнь, поэтому иммуноглобулин ОПАСЕН беременным.
Когда у меня герпес был под вопросом я в патологии у лечащего врача (которого потом сменили) поинтересовалась на этот счет и она сказала, что опыт у них был. На вопрос как все закончилось она намекнула, что плохо и сказала, что не стоит соглашаться на такие эксперименты. А врач, назначенный вместо нее готова была хоть завтра мне его капать — лечить и никаких гвоздей, хотя еще анализ даже не пришел %)
кисюш@
Отправят обязательно, мне в 12 недель там направление дали на ТОРЧ-комплекс (герпес, ЦМВ, токсоплазмоз и краснуха)
У меня 21 неделя и ни-гу-гу. Только скрининги на патологии плода, общий анализ крови, коагулограмма (две уже), биохимия и все.Сообщение было изменено пользователем 05-01-2011 в 20:42
Дело в том, что иммунитета к герпесу у меня скорее всего нет, потому как судя по анализам крови заражение свеженькое. Вот врачи и переполошились. А отправили меня сдавать на вирусы только в связи с расширением желудочков у ребенка. А вирусы вроде как могут вызывать такую штуку.
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
shusha
я бы на вашем месте задала вопрос на русмедсервере и выложила там все анализы. вполне вероятно, вообще никакого лечения не потребуется до повторного результата анализа.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Задала вопрос — в одной рубрике ничего так и не ответили. Во второй доктор кинула ссылки на статьи про герпес, которые я и так уже наизусть знаю, но ничего про иммуноглобулин там в принципе не пишут 🙁 Вот:(
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
значит, он не нужен.
я считаю, что есть смысл пересдать серологию и посмотреть динамику, прежде, чем начать лечение ацикловиром.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Источник
Как кощунственно это не звучало бы, но рецидивирующий генитальный герпесявляется благоприятным во время беременности. Если у женщины донаступления данной беременности уже были рецидивы полового герпеса, то плодзащищен от инфицирования материнскими антителами, блокирующими действие вирусапростого герпеса. Вероятность того, что у Ваш ребенок не заразится герпесомсоставляет 99%.
О том, как не нужно лечить герпес:
Иммуномодуляторы — серьезные препараты, которые нельзя назначать с кондачка. Иммуноглобулин — это защитные антитела против вирусовпростого герпеса (Ig G и Ig M), полученные от сотен доноров крови. Учитывая,что если герпес рецидивирующий, то уже есть антитела к ВПГ. Какой смысл вводитьинородные антитела? Не ясно… Другое дело, если у человека первичный эпизодгенитального герпеса, то у него в крови нет никаких защитных антител. Вот вэтом случае введение иммуноглобулина могло бы облегчить состояние больного. Ноиммуномодуляторы обладают хоть и низким, но онкогенным потенциалом. Вбольшинстве инструкций к препаратам этого класса написана утвержденнаяМинздравсоцразвития РФ фраза: назначать под контролем состояния иммуннойсистемы. Что же кроется за ней? Назначение любого иммунотропного лекарственногопрепарата должно производиться после специального анализа, изучающего состояниеиммунитета — иммунограммы. Иммунограммы бывают разными: обычными иразвернутыми. Они отражают различные показатели иммунной системы. Виммунограммах, как правило, хорошо разбираются врачи аллергологи — иммунологи.Для оценки состояния иммунитета нужно сделать определённые показатели системыиммунитета, которые назначит квалифицированный врач. Назначать самому себепараметры иммунограммы или делать расширенную иммунограмму — не имеет смыла. Выможете сами себе заказать совершенно ни о чём не говорящие показателииммунитета и просто потратите деньги на ветер. Трактовать результатыиммунограммы должен лечащий врач, который направлял Вас. Использованиеиммуномодуляторов вслепую, без изучения состояния иммунитета — пальба из пушкипо воробьям, которая может привести к учащению рецидивов, вплоть до ежемесячныхвспышек герпеса на гениталиях.
Другая распространённая ошибка некоторых врачей — лечение не болезни, атитров антител к ВПГ (Ig G и Ig M). Углубляясь в историю вопроса, хотелось быотметить, что при первичной вспышке герпеса в крови для защиты от герпесаорганизмом вырабатываются защитные антитела «немедленногореагирования» — Ig M (Иммуноглобулины класса ЭМ). К которым припоследующих рецидивах присоединяются клетки памяти — Ig G (Иммуноглобулиныкласса ДЖИ). Именно эти клетки защищают организм от рецидивов. Перед рецидивамититры Ig могут быть: низкими, высокими и даже нормальными. Т.е., момент, когдапроизойдет рецидив не зависит от уровня иммуноглобулинов, хотя считается, чтоесли титр Ig G большой, значит риск рецидива ниже, чем если титр Ig G низкий.Иногда, доктор, посмотрев анализы, говорит: О-о-о-о, батенька, да у Вас большиетитры иммуноглобулинов. Будем лечить. Вроде бы радоваться нужно: в крови многозащитных антител, рецидивы редки. Ан нет, назначаются иммуномодуляторы иначинается лечение, которое зачастую приводит к более частым рецидивам. В итогевыходит, что титры иммуноглобулинов нормальные, а пациенту хуже. Таким образом,иммуноглобулины могут лишь подсказать есть ли у Вас генитальный герпес или нет,первичный ли был эпизод генитального герпеса или рецидив и давно ли у Вас былпоследний рецидив. Высокие титры иммуноглобулинов Ig G & Ig M ни вкоем случае не говорят о тяжести течения болезни.
Вспоминая о женщинах, которым горе — врачи не даютзабеременеть, нельзя не прослезиться. Находят у нее высокие титрыиммуноглобулинов, как правило, незадолго после рецидива и говорят, куда ж Вам,милочка, беременеть — уродца родить хотите? Бедная женщина в слезы — жизнь прожитазря, как мать я себя никогда не смогу реализовать!!! А врач-вредитель потираетручонки под столом — запугал!!! И это в лучшем случае. Встречаются отдельныелюди в белых халатах, которые при герпесе на губах, я уже не говорю орецидивирующем генитальном герпесе, могут порекомендовать прерватьбеременность. Вероятно лет через 10 в России поймут, что рецидивирующийгенитальный герпес и герпес на губах не влияет на течение нормальнойбеременности. Инфицирование плода в 3-4% возможно лишь при генитальном герпесев родах. Часто спрашивают: доктор, скажите, какие должны быть титры(количественно), чтобы мне можно было беременеть. Высокие ли титры, низкие ли -это не важно. Главное, что в крови есть Ig G и/или Ig M, которые защитят отгерпеса плод и эмбрион во время беременности. Беременеть можно через суткипосле отмены ацикловира, валтрекса или фамвира или на следующий менструальныйцикл после отмены иммуномодуляторов.
Отсюда: https://www.herpes.ru/her/pat/gh/bl/notreat.htm
p.s. А меня по ходу залечили.((( У меня уже год, как ежемесячно. Столькокололи, вставляли, мазали, что из разряда пару-тройку раз в год, перешла ввечно рецидивирующее состояние.Устала очень. Сил нет! Планирую, мечтаю о ребенке, но в такие дни, ничего не уже хочется, чесслово!((
Источник
В редакцию сервера поступило письмо, описывающее типичную клиническую ситуацию:
У меня проблема требующая срочной консультации. Мой акушер — гинеколог говорит что все нормально, но мне неспокойно. У меня второй раз за беременность (сейчас 31-я неделя) высыпания герпеса на губе, гинеколог настояла на курсе Ридостина, и я уже сделала 1 инъекцию, но в противопоказаниях к лекарству сказано БЕРЕМЕННОСТЬ. Мой врач говорит, что они очень долго уже лечат Ридостином при беременности и ничего не случалось. У меня вопрос. Насколько серьезны причины для таких противопоказаний (может это перестраховка?) и делать ли мне следующую инъекцию в воскресенье?
На мой взгляд применение во время беременности иммуномодуляторов — преступление.
В данном случае у женщины герпес на губах не может принести ровно никакого вреда ни женщине, ни ребенку.
Неизвестно отдаленное действие иммуномодулирующих препаратов на плод. Как известно, некоторые из этих лекарств легко проникая через плаценту в организм плода, могут вызывать у последнего врожденные уродства, вызывать нарушения в иммунной системе, повышать риск развития онкологических заболеваний.
В случае, если мать больна рецидивирующим генитальным герпесом, то это не опасно для плода, т.к. он защищен материнскими антителами.
Иммунобиологические препараты: иммуномодуляторы, вакцины, иммуноглобулины являются чужеродным белком и могут провоцировать осложнения беременности.
Исходя из вышесказанного призываю женщин, которых во время беременности пытаются лечить от герпеса на губах или генитального герпеса иммуномодуляторами, иммуноглобулинами и прочим бежать от таких врачей и таких изуверских способов лечения. Нигде в мире иммунобиологические препараты не применяются для лечения герпесвирусных инфекций у беременных.
Читаю форум и душа радуется. Иван цитирую ваше высказывание:
Исходя из вышесказанного призываю женщин, которых во время беременности пытаются лечить от герпеса на губах или генитального герпеса иммуномодуляторами, иммуноглобулинами и прочим бежать от таких врачей и таких изуверских способов лечения. Нигде в мире иммунобиологические препараты не применяются для лечения герпесвирусных инфекций у беременных
Больше ничего не скажу.
В журнале Лечащий врач за 2001 год (не помню номер)есть очень обстоятельная статья вашего коллеги г-на к.м.н. Кузнецова «Беременность и герпесвирусная инфекция» там написано и про иммуноглобулины и ацикловир и так далее.
Это не значит что я такой сторонник повального применения иммунопрепаратов, но такие максималистские призывы дезориентируют пациентов.
Как лечащий врач задам Вам пару вопросов:
1. Имеете ли вы практический опыт применения иммуноглобулинов?
2. Знаете ли Вы что некоторые иммуноглобулины единственное эффективное средство лечения при некотрых герпесвирусных инфекциях?
3. Имеете ли Вы практический опыт применения вакцин?
Если не жалко будущих детишек, то естественно матери можно назначать иммуномодуляторы.
Приведите мне, пожалуйста, пример, где в странах евросоюза или в США во время беременности применяют иммуномодуляторы, иммуноглобулины, вакцины.
Вообще какой смысл в применении герпетической вакцины во время беременности?
Уважаемый Иван. Вы не ответили на поставенные мною вопросы, следует ли априори считать что вы не имеете собственного практического опыта применения иммуноглобулинов?
.В предыдущем сообщении я писал и еще раз повторю, что я не являюсь оголтелым сторонником применения во время беременности иммуномодуляторов! Но это имеет место.
В Екатеринбурге есть НИИ Охраны материнства и младенчества (институт федерального подчинения) так вот там недавно написана и успешно защищена в Москве диссертация как раз на тему применения циклоферона во время беременности.
Применение иммуноглобулинов у беременных имеет место при герпесе и при ЦМВ — это препараты цитотект, интраглобин и нормальный иммуноглобулин для в/в введения- естественно по строгим показаниям. Имуноглобулины применяют в США, ФРГ и.т.д.
Работая у профессора С.Н. Козловой (которая занимается TORCH -инфекциями с 1990 г.) я неоднократно наблюдал успешный опыт применения иммуноглобулинов при герпесе и ЦМВ и сам применял их-дети здоровы, без отклонений, катамнез длительный.
В качестве примера статьи я в прошлый раз ошибся с фамилией автора -это Кузьмин В.Н.
А герпвакцина вообще в принципе неэффективна, так что при беременности действительно ее примменние не имеет смысла.
Иван, называя изуверами своих коллег не забывайте о том что медицинская этика и деонтология еще существет. И в профессиональных дисскуссиях во внимание принимаются факты а не голые эмоции.
Смысл применения иммуноглобулинов имеется только при первичном заражении герпесом во время беременности или пациентам с иммуносупрессией. Врач вводит донорские антитела матери и пытается защитить плод, если утрировать. В остальных случаях смыла применять указанную группу препаратов нет.
Личный опыт обладает низкой степенью доказательности.
Источник
