Можно ли обливаться холодной если герпес
Начала резко обливаться холодной водой недели две назад, мама предостерегала, что не стоит этого делать, т.к. когда она начала это делать, у неё герпес тут же появился. я её не слушала, просто набирала холодной воды в таз и ополаскивалась. вроде проблем не было, но тут у меня герпес вылез. это действительно может быть из-за обливаний? погуглила — вроде бы наоборот. или, может, я что-то неправильно делаю?
Автор темы
[1683090909] –
21 июля 2011 г., 19:44
12 ответов
Последний — 24 июля 2011 г., 13:24
Перейти
1.
Гость
[1403068038] –
21 июля 2011 г., 22:55
2.
Ирина
[3589031462] –
22 июля 2011 г., 00:27
Конечно это из-за обливаний. Вы, значит, не готовы ещё так обливаться (видимо, слегка простудились, обливаясь, иммунитет ослабел, герпес обрадовался и вылез), надо сначала или водичку потеплее, или как-то по-другому начать закаляться. Только подождите, пока герпес пройдёт, а то наоборот только вред один получается.
3.
Климинов Андрей
[231570664] –
22 июля 2011 г., 01:01
реакция на обливания возникал три-четыре раза. Могут быть и другие последствия: насморк, боли в суставах, гайморит и др. Но Вы приобретаете умение регулировать свое отношение к холоду. В холодную погоду (до — 20 гр.) я не ношу шапку, одеваюсь в облегченные куртки, ношу туфли вместо ботинок. Раньше сильно мерзли ноги в холодную погоду. Уже четыре года у меня не бывает простудных заболеваний с температурой. Т.е. температура всегда 36,6. Нет «вечерней» усталости, как это было раньше. Хороший сон. Обливайтесь. Главное в обливании — НЕ БОЯТЬСЯ.
4.
Климинов Андрей
[231570664] –
22 июля 2011 г., 01:03
6.
Наталья
[532868233] –
22 июля 2011 г., 13:28
7.
Наталья
[532868233] –
22 июля 2011 г., 13:29
Обливания прекратите. Они вам не на пользу.
8.
Ирина
[3589031462] –
22 июля 2011 г., 18:48
9.
Автор темы
[3093172528] –
22 июля 2011 г., 20:52
10. event
[6569704] –
22 июля 2011 г., 21:39
сходите к стоматологу,проверьте нет ли кариеса или нелеченных зубов. я замечала у себя что герпес начинает вылазить,если что в таких случаях.Когда зубы в порядке-устойчива к переохлаждению.
11.
Любящая кошек
[2606008086] –
23 июля 2011 г., 15:24
По-моему, всюду пишут, что закаляться надо постепенно, а не сразу ледяную воду лить на себя. Вы просто простудили себя, вот герпес и вылез.
12.
Ёжа
[785101260] –
23 июля 2011 г., 19:04
Герпес проявляется от ослабленного иммунитета (а вирус в скрытом состоянии сидит у большинства из нас постоянно). А обливаниями без подготовки вы вполне могли снизить иммунитет. Постепенно надо!
14.
Ирина
[3589031462] –
24 июля 2011 г., 13:24
ну так… ещё в прорубь к моржам бы сразу прыгнули, заработали бы воспаление лёгких и ходили бы удивлялись — чего это везде пишут, что моржевание полезно? XD
Источник
Очищение и восстановление организма при герпесе и других вирусных инфекцияхАнна Юрьевна Неганова
Закаливание
Этот метод гидротерапии основан на последовательном воздействии воды низкой температуры на кожные рецепторы, сосуды кожи, сердечно-сосудистую систему и весь организм в целом. Всем известны люди, не страшащиеся зимой окунуться в прорубь и даже поплавать в ледяной воде, но не всякий способен последовать их примеру. Тех кто боится закаливания, я постараюсь разубедить. Такие радикальные меры, как ныряние в холодную воду, неподготовленному человеку, конечно, проводить не стоит, да и вряд ли это принесет какую-либо пользу, а вот воспаление легких вы вполне можете получить. Да и отношение к такому закаливанию очень спорное: многие врачи полагают, что иногда это даже строго противопоказано. А вот постепенное проведение закаливания не только поможет чувствовать себя бодрее, но и укрепит иммунную систему, будет всячески способствовать борьбе с инфекционными агентами. Если регулярно закаляться, ни сквозняки, ни простуда, ни тем более герпес не будут страшны. А делать это просто. Начинать можно в любом возрасте, главное, чтобы на момент проведения процедур у вас не было обострений хронических и острых заболеваний, повышенной температуры тела. Вначале, желательно по утрам, смачивайте полотенце холодной водой и активно растирайте им кожу. Вода может быть наиболее терпимой температуры (20–21 о С). Затем примерно раз в 6–7 дней температуру воды понижайте на 1–2 о С. Так постепенно можно перейти к растираниям холодной водой. Если температура воды кажется неприятной, продолжайте снижать ее более медленно. Помните, самым главным фактором, определяющим эффективность процедур, является ваше личное самочувствие после их проведения. Если возникают нежелательные субъективные ощущения (они сходны при всех вариантах водолечения), процедуры рекомендуется прекратить. После растираний можно проводить обливания водой, соблюдая аналогичные принципы постепенного снижения температуры. Но самое главное, после закаливания и других водных процедур нужно тщательно насухо вытереться махровым полотенцем, интенсивно растереть кожу (это улучшит микроциркуляцию крови в сосудах кожи) и одеться в теплую одежду, носки, выпить горячего чаю.
И если вы однажды начали проводить закаливание, впоследствии вы не только привыкнете, но и начнете проводить его постоянно, поскольку ощущение бодрости и положительные эмоции и здоровье, которые придает эта процедура, несравнимы с другими способами лечения. Особенно полезно проводить закаливание с раннего детского возраста.
Следующая глава >
Содержание >
Похожие главы из других книг
Закаливание
3.11. Закаливание
Общие сведенияСуществует термин «обогащенная внешняя среда». Характеризуется такая среда обилием раздражителей, к восприятию которых организм приспособлен. Она способствует развитию организма, пробуждает его резервные возможности, повышает
Закаливание
Я всегда любил воду – плавание, баню, душ. Из описанных мною закаливающих процедур я практически опробовал все. Моржевал, обливался по Иванову, делал обертывания, принимал контрастные души и т. п. Со временем у меня сложился свой подход, без экстрима. И это
Закаливание
Этот метод гидротерапии основан на последовательном воздействии воды низкой температуры на кожные рецепторы, сосуды кожи, сердечно-сосудистую систему и весь организм в целом. Всем известны люди, не страшащиеся зимой окунуться в прорубь и даже поплавать в
Закаливание
Существует много способов закаливания: воздушные ванны (чем больше, тем лучше), умывание, обтирание, обливание, купание. Мы преклоняемся перед Порфирием Ивановым, который сделал так много для лечения и профилактики заболеваний с помощью обливания холодной
Закаливание
Для успешного закаливания нужно соблюдать несколько простых правил.Во-первых, закаливать ребенка нужно ежедневно. Перерывы в закаливании ведут к ослаблению механизмов адаптации, которые формируются благодаря воздействию закаливающих процедур. Даже у
Закаливание
В первые полтора года жизни ребенка рекомендуется дневной сон на свежем воздухе. При этом быстрое засыпание, спокойный сон, ровное дыхание, розовый цвет лица, отсутствие пота, теплые конечности по пробуждении свидетельствуют, что ребенок одет правильно, то
Закаливание
При любых закаливающих мероприятиях необходимо учитывать возраст и состояние здоровья ребенка и индивидуальные особенности его организма. С возрастом нагрузки нужно постепенно увеличивать. Чем слабее ребенок, тем осторожнее надо подходить к проведению
Закаливание
После 2–4 недель систематических обтираний можно перейти к обливанию водой (температурный режим лучше обсудить с врачом). Сначала нужно поливать только ножки, потом добавляются ягодицы, грудь и живот, еще чуть позже процедура дополняется обливанием левого и
Закаливание
Очень полезно для малыша в этом возрасте «топтание» в воде. Начинать эти процедуры можно с температуры +35° С. Проводят топтание так: наливают в ванну воду несколько выше уровня щиколоток. Ребенок должен «пройти» по воде (с вашей помощью, конечно) 5–6 раз. Затем
Закаливание
Принципы закаливания
В любом возрасте человеку очень полезно закаливание организма. Оно не просто укрепляет организм, улучшает кровообращение, нормализует обмен веществ и повышает тонус центральной нервной системы, закаливание действительно укрепляет
Закаливание
Особое внимание придается системе закаливания. У детей незрелая и нетренированная система терморегуляции и термоадаптации, у них понижена устойчивость к перепадам температуры и смене атмосферного давления и освещенности, поэтому большую значимость
Закаливание
Биоритмы можно тренировать и заводить, как часы, подстраивая их под изменение окружающей среды. И делать это лучше всего с помощью закаливания. Его следует начинать с приема воздушных и солнечных ванн. Температура воздуха при этом должна быть выше 24 °C для
Закаливание
Закаливание ног хождением по мокрым камням
Это средство рекомендуется всякому, кто хочет приступить к основательному закаливанию и укреплению тела. Людям, страдающим сосудистыми нарушениями, нейроциркуляторной дистонией, насморком, болезнями горла,
5. закаливание
Одна из идей Ниши — это закаливание контрастными воздушными и водными паннами, а также рекомендация легко одеваться, избегая чрезмерного утепления.Известный пропагандист здорового образа жизни, Михаил Котляров бегает полуобнаженным при любом морозе.
Закаливание
Хочу сразу оговориться, почему рекомендации по закаливания я даю в книги посвященной лечению отравлений. Ведь в сознание многих родителей закаливание является методом профилактики лишь простудных заболеваний. Ничего подобного. По определению, закаливанием
Источник
Просмотр полной версии : Убивает ли обливание ледяной водой вирусы…?
Страницы :
[1]
2
Transerfer
19.11.2008, 18:36
Можно ли частым обливанием ледяной водой избавиться от таких вирусов как токсоплазмоз, микоплазмоз, герпес, цитомегаловирус и другие?
Алексей78
12.12.2008, 06:33
Обливание ледяной водой косвенно убивает вирусы так как восстанавливает иммунитет.
Я уже более трех месяцев каждый день после душа в ванне обливаюсь из ведра ледяной водой.
За это время я ни разу не болел ни гриппом, ни простудой, хотя носителей данных вирусов было хоть отбавляй. А до обливания если бы кто рядом чихнул, то все через пару дней уже болею. К примеру две недели назад с братом ездил в соседний город на машине в дороге были около 6 часов, все это время он постоянно чихал, на следующее утро немного попершло в горле и все я здоров.
Герпес теперь меня тоже не беспокоет, а до этого постоянно выскакивал. И насколько я знаю герпес выскакивает когда иммунитет сильно ослаблен. В начале обливания был случай: я был в коммандировке, неделю не обливался, возвращаясь домой простыл в дороге, дома выскочил герпес я сразу же продолжил обливание ледяной водой(и утром еще облился), следы от герпеса исчезли уже через 2 дня(хотя обычно с мазями и т.д. и т.п. уходило не менее недели).
Плюс к обливанию занимаюсь гидротацией организма (выпиваю в день около 2.5 литров чистой воды).
Трионикс
12.12.2008, 10:11
Обливание не косвенно, а напрямую может убить всяких бацилл, т.к. во время обливания ледяной водой на несколько секунд происходит значительное и резкое повышение температуры внутри тела. Говорят, и есть много людей, которые подтверждают, что если обливаться каждый день ледяной водой по методике Иванова, то можно избавиться практически от всех болезней.
=================
1. Два раза в день купайся в холодной природной воде, чтобы тебе было хорошо. Купайся в чем можешь: в озере, речке, ванной, принимай душ или обливайся. Это твои условия. Горячее купание заверши холодным.
Закаливание холодной водой имеет большую пользу, это есть пробуждение центральной нервной системы.
Утром и вечером надо купаться в холодной воде: поднялся с постели, в первую очередь берись за холодную воду — купайся, а потом принимайся за работу. А также вечером.
Пробуждайтесь , все люди, этим моим советом — это есть естественное, природное самолечение, самоухаживание за собою.
Вода — есть сила. Холодная вода, она же живая естественная — она может все сделать, она помогает телу создавать вовнутри тепло — не то тепло, которое в шубе или в одежде, а то тепло , которое находится в нашем органическом теле. В ней есть ток, магнито. Она нам дает все, она помогает человеку в его разуме.
Холод бросает в тело гормон здоровья. Холод лечит всякого рода болезнь: это одно из всех лекарств лекарство.
Не берись шибко горячо по моей методике закалки-тренировки.
Иванов Порфирий Корнеевич.
=================
Артур7373888
12.12.2008, 11:53
Я герпес у себя так убил:sm250:! А еще гастрит убрал при помощи голодухи. Так что проверено на себе.
Андрейка
23.12.2008, 15:08
Можно ли частым обливанием ледяной водой избавиться от таких вирусов как токсоплазмоз, микоплазмоз, герпес, цитомегаловирус и другие?Нет, конечно! Избавиться — ну ни как. Но вот болеть меньше, вероятно будете. Эммунитет, как и весь организм в целом повысит тонус.
Многие вирусы в пассивной форме много чего пережить могут. И, даже если Вы уничтожете в себе герпес, то быстренько его от кого — нибудь подхватите.
Артур7373888
23.12.2008, 15:12
А по фонарю что убил или не убил, схвачу или не свачу. ГЛАВНОЕ НЕ ВЫХОДИТ НА ЛИЦЕ ЭТА ДРЯНЬ. :sm226:тьфу тфу не зглазить:sm226:
Артемкавбойнеглядя
30.12.2009, 02:37
Всем привет. Я вторую неделю поливаюсь водой (выставляю на ночь ведро с водой), начал просто выбежав на снег босиком. Так дурки ради. Всю ночь потел как сивый мерин (почему не знаю), ну и решил с того дня пока снег лежит выбегать и обтираться снегом. Ну и такая бодрость появилась (на первое время, 2-3 дня). Снег стаял, начал ведро выставлять на ночь, и поливаюсь с кувшина. Однако бодрости хватает на час пока не согреюсь. Как согреюсь то реально стоя засыпать начинаю блин. И вообще на данном этапе такое ощущение что мозга остановилась. У меня давно 8 лет назад травма была головы. Может мне нельзя? Водой то? Может остановиться? Или продолжать? Сегодня встал пораньше, облился, ощущение получил такое что капец мне настал. Если можна подскажите.
Спасибо.:sm242:
Андрейка
01.01.2010, 14:12
Сегодня встал пораньше, облился, ощущение получил такое что капец мне настал.Злые доХтура рекомендуютЬ дело такое под их контролем проводить. А контролируют они основные жизненные параметры, в основном: температуру тела, пульс, давление. Организм нужно держать в тонусе, как физкультурник, а не в стрессе, как спортсмен.
Ещё раз повторю по теме: «обливание ледяной водой вирусы…» не убивает и сделать этого никак не может, потому как живые организмы,особенно простейшие, перехдят в режим анабиоза (замедление жиненных процссов), разрушить клетку может только нагрев выше точки разрушения белковых структур (некоторые организмы выдерживают и вполне сносно существуют в кипящей под давлением воде, а это больше, чем 100 градусов!) или охлаждение, при котором образующиеся кристаллы воды повреждают клетку, но при этом может остаться целой ДНК, в которой воды нет.
Ещё разповторю:Организм нужно держать в тонусе, как физкультурник, а не в стрессе, как спортсмен.Потому как стрессовый режим высвобождает резервы организма, а работа любых механизмов и организмов в режиме выше номинального ведёт к ускоренному износу. Органические структуры адаптивны и при работе в режиме ниже «номинала», уровень этого самого «номинала» снижается, потому организм нужно держать в тонусе.
Артемкавбойнеглядя
01.01.2010, 15:41
Спасибо Андрейка за разьяснение. Вчера выспался хорошенько (что редко в моей жизни бывает по причине некрепкого сна моих деток — просыпаюсь на кормежку) ну и решил всеж таки не пропускать. Получил огромное удовольствие! Однако насчет травмы в прошлом обеспокоен, хотя знаю что такого рода процедуры почему-то улучшают и укрепляют нервную систему. Вызвано ли это приливом крови к мозгу или еще чем то не знаю. Однако к врачам с того времени не ходил, ибо от них толку никакого. Они снобы прописывают простыню лекарств и печенку после этого можно собакам скармливать (и те наверное побрезгуют). Ты мне разьяснил как ведут себя простейшие под воздействием температурных перепадов. Как ведет себя нервная система, центральная и вегетативная?
Можно ли частым обливанием ледяной водой избавиться от таких вирусов как токсоплазмоз, микоплазмоз, герпес, цитомегаловирус и другие?
От этих вирусов можно спокойно избавиться путем длительного голодания — от 10 дней и больше.
Андрейка
02.01.2010, 08:58
От этих вирусов можно спокойно избавиться путем длительного голодания — от 10 дней и больше.Во бред! И откуда мы так уверены в таком бреде? А от туберкулёза ка можно избавиться? А от лепры?:sm33:
Однако насчет травмы в прошлом обеспокоен, хотя знаю что такого рода процедуры почему-то улучшают и укрепляют нервную систему.Странный человек: кактус колется, а он его всё равно ест… Вызвано ли это приливом крови к мозгу или еще чем то не знаю.Если есть травмы сосудов, то к чему может привести повышение давления в них? Контролируй основные жизненные параметры: пульс, давление.Однако к врачам с того времени не ходил, ибо от них толку никакого.Ногу сломай — пересмотришь позицию.Как ведет себя нервная система, центральная и вегетативная?Возбуждается. Приходит в тонус. Если «перебощить» — перевозбуждается, приходит… в стрессовое состояние. При этом происходит повышенный расход резервов, а чем меньше запасы, тем хуже иммунитет. Кстати, насколько я знаю, можно не обливаться, а обтираться мокрым, холодным вафельным (жёстким) полотенцем — получается и температурное и механическое воздействие. Организм должен быть согретым перед процедурой, иначе эффекта — никакого!
HolyWanderer
02.01.2010, 09:27
вот я обливаюсь каждый раз после душа или утреннего кроса холодной водой гдето с лета.
Заметно уменьшились нападки насморка.(у меня хронический, вроде один только был).
А так тонус на целый день повышает очень круто.
Одна запара — у меня очень длинные волосы, сохнут подолгу, а феном сушить не хочу…
Андрейка
02.01.2010, 09:55
Одна запара — у меня очень длинные волосы, сохнут подолгу, а феном сушить не хочу…У меня тоже, но так…Кстати, насколько я знаю, можно не обливаться, а обтираться мокрым, холодным вафельным (жёстким) полотенцем — получается и температурное и механическое воздействие. Организм должен быть согретым перед процедурой, иначе эффекта — никакого!И для ленивых/лохматых, а эффект тот же.
Каким образом обливание, контрастный душ и обтирание действуют на организм — учат в школе, кажись в классе 9-м!
Потому, сначала ходим в школу, потом — задаём глупые вопросы.
Не будьте похожими на америкашек, которые свою страну на карте америки не найдут, не то, что на глобусе и будут сильно удивлены утверждению, то земля совсем не круглая!
целиком обливаться не обязательно, достаточно ограничиться ногами. все надо делать в меру не причиняющую вам вреда.
эффект от обливания и растирания исключительно в повышении иммунитета, методом его стимулирования и тренировки
Во бред! И откуда мы так уверены в таком бреде? А от туберкулёза ка можно избавиться? А от лепры?
Из личного опыта, однако. Предлагаю Вам лично провести такой опыт, чтобы утверждать, что это бред.
Андрейка
02.01.2010, 16:08
[B]Из личного опыта, однако. Предлагаю Вам лично провести такой опыт, чтобы утверждать, что это бред.:sm226:А…
В нашем климате, особенно зимой, 10 дней без корма не прожить.
Можно ли частым обливанием ледяной водой избавиться от таких вирусов как токсоплазмоз, микоплазмоз, герпес, цитомегаловирус и другие?От этих вирусов можно спокойно избавиться путем длительного голодания — от 10 дней и больше.
Если внимательно прочитать про токсоплазмоз (https://akusherstvo.policlinica.ru/tox1.html), микоплазмоз (https://venerologia.policlinica.ru/mix02.html), цитомегаловирус (https://www.womenhealthnet.ru/virus/577.html) и герпес (https://www.venereology.ru/gerpes.php), то становится ясно, что снижением иммунитета ну никак от них не избавиться.
Я называю бредом ваше утверждение потому, что неплохо представляю от каких болячек можно избавиться голоданием. Не от вирусов и бактерий — точно!
:sm223:ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Абсолютно противопоказано лечебное голодание при наличии: …инфекционных и паразитарных болезней;… (https://crt-belovodie.ru/indication.html)
Так то вот!
Хотя… если очень хочеться, то можно, но никто из врачей ответственности за вашу жизнь и здоровье не возьмёт.:sm88:
Owlotron
02.01.2010, 17:17
А врачи на себя ответственности никогда не берут. О чём вы, право?..
Космонавт
02.01.2010, 18:44
вообще-то лечение ледяной водой происходит на полевом уровне. Так же как и очищение огнем, когда прыгают через костер. Об этом красноречиво написано у Серкина (профессора Магаданского госуниверситета) в его книгах про его встречи с Шаманом. Кажется в первой книге «Хохот шамана». В сети есть если что.
Добровер
02.01.2010, 20:22
вот я обливаюсь каждый раз после душа или утреннего кроса холодной водой гдето с лета.
Заметно уменьшились нападки насморка.(у меня хронический, вроде один только был).
А так тонус на целый день повышает очень круто.
Одна запара — у меня очень длинные волосы, сохнут подолгу, а феном сушить не хочу…
Не подскажете, как правильно за волосами ухаживать? Выпадают по черному((((
антигерой
02.01.2010, 20:53
Не подскажете, как правильно за волосами ухаживать? Выпадают по черному((((
сыроедение (https://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6106) избавляет от облысения. У некоторых даже начинается восстановление.
Ну и причина облысения — злоба в душе от безвыходности. Заметь — злые люди — всегда лысые, а музыканты, художники и т.д. обычно с длинными волосами ходят все. Они открыты, спокойны, доброжелательны.
Понаблюдай за характером людей с длинными волосами и за лысыми. Сделай выводы.
Обливаюсь холодной водой уже лет десять и могу сказать — именно поэтому я ещё не сдох, ибо убивал я свой организм конкретно.
Добровер
03.01.2010, 08:08
Насчет сыроедения в курсе, да вот никак, сам поддаюсь на соблазны…Живу, временно надеюсь, с родителями, а они мясоеды и блюдоманы, вот и бывает, то салата, то рыбки((((….Буду завязывать…..:sm237:
HolyWanderer
03.01.2010, 08:17
Не подскажете, как правильно за волосами ухаживать? Выпадают по черному((((
Не знаю, в какой мене понимать фразу «по-черному». Во всяких ****ожурналах, статьях в инете и тп считается, что если выпадает до 100-150 волосков в сутки, то это нормально.
У меня может 10-30 в сутки выпадает…
Одну вещь в себе заметил: уже чуть больше месяца вообще не употребляю мясо, и замечаю, особенно после душа, что выпадает несколько меньше волос… может мне показалось, не могу сказать.
На счет сыромоноедения полностью поддерживаю товарища антигерой.
Не перехожу на полное СМЕ лишь потому, что пока еще экономически зависим от родителей(( Только от мяса отказался. А они блюдоманы, едят все, я их не перевоспитаю. Сейчас весь отсек морозильной камеры набит какой только угодно рыбой… нет слов.
Но я усердно работаю над преодолением этой зависимости.
Добровер
03.01.2010, 12:01
Спасибо за ответы). Буду стараться с сыроедством дружить.
антигерой
03.01.2010, 13:09
Живу, временно надеюсь, с родителями, а они мясоеды и блюдоманы, вот и бывает, то салата, то рыбки((((….Буду завязывать…..:sm237:
Я тоже как-то жил с родителями. Потом непонравилось — они меня настолько задрали своей тупостью и собственническим подходом комне как к табуретке, что стал жить надаче. Адын. До недавнего времени подрабатывал грузчиком пару раз в неделю, на жизнь вполне хватало.
Снять дачу стоит совсем недорого. Чистый воздух. Нет людей почти вокруг. Если своя земля есть — вообще замечательно. Иль у друзей. Зимой фактически все дачи стоят пустыми, так что не найдёт себе домик только тупой и ленивый. Надо только захотеть и поставить такую задачу себе.
Тебе сколько лет ??? Вроде уже с 18 народ начинает самостоятельно думать. А ты всё ещё нетого… этого…
Несерьёзно как-то. Пора бы…
ssharapov
03.01.2010, 13:29
у меня прадед обливался холодной водой…лет 70…прошел две мировые войны и одну гражданскую. на живую отрезали ногу ему. пил …курил ( хотя с такой тяжелой судьбой любой бы запил) …но обливался каждый день…не дожил до 100 лет несколько недель :sm250:
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник