Заразили герпесом в роддоме
- Главная
- Архив
Время: 12:03
Дата: 04 Dec
2007
Девченки,подскажите у меня
герпес 1,2 мне скоро рожать,какие
специализированные роддома существуют для
таких как я,очень страшно-это мой первенец
и в каких центрах вы
наблюдались.Спасибо.
В любой роддом, только вот
наврядли разрешат самой рожать. Ну и как
крайний вариант могут предложить 2 и 36.
Лучше 2, там есть два просто обалденных
врача Евгений Петрович и Татьяна
Николаевна, фамилий не помню, но с такими
именами они одни там 🙂 Татьяна Николаевна
заведующая какого-то отделения.
Так из ваших же сообщений и
сложилось впечатление, что если герпес, то
в влюбом случае в обсервацию. Зачем
людей-то пугать? Сейчас герпес есть у
каждой пятой. На всей обсерваций не хватит.
Только если есть высыпания. А заразить
кого-то из беременных, если просто есть
вирус герпеса в крови, это-то простите из
области фантастики….
И детям никакой дополнительной терапии не
нужно, и все с ними будет нормально.
Рожать в любом р/д можно. И не
надо ни чего бояться. У меня Герп. 1,2 тож.
Врачи на него и внимания-то особого не
обращают. Перд 2 родами он у меня за 10
дней вылез. Здоровущий! Когда в р/д
приехала рожать сказала врачам. Ну и что? А
ничего! Рожала сама, и не в обсервации. О
КС даже разговора не было.
Сейчас 3 раз берем. Уже не парюсь по этому
поводу.
Забей! Расслабься!
Удачи!
Сообщение 33489492.
Автор: Керстен
Статус: Новичок
Время: 13:06
Дата: 04 Dec
2007
спасибо большое,я слышала,
если полечиться и признаков болезни не
будет то можно будет рожать самой? Может
кто-нибудь знает хороших специалистов в
этой области?
Сообщение 33504197.
Автор: витамин-ка
Статус:
Пользователь
Время: 20:41 Дата: 04 Dec 2007
думаю, что рожать вы можете в
любом роддоме, только в обсервации. это
такое отделение, куда кладут мамочек с
герпесом, хлимидиями, плазмами разными и
тд. там своя родовая и своя детская
реанимация. по крайней мере, в роддоме при
29 бце так. только самой вам рожать дадут,
если герпес 2 типа не в стадии обострения.
иначе можно нанести вред ребенку. у меня
знакомую кесарили из-за того, что роды
начались при герпесе 2 типа в стадии
обострения. у моей акушерки могу спросить
тел акушерки из обсервации 29 роддома. если
хотите там рожать. я знаю, у нее подруга
как раз в обсервации и очень хорошая
акушерка. а уж кс или ер — врач решит в
роддоме в зависимости от вашего состояния.
но заведующая обсервацией, по моим
сведениям, оч хорошо делает кесарево
Сообщение 33509247.
Автор: handline
Статус: Новичок
Время: 23:46
Дата: 04 Dec
2007
Не слушайте «всезнающих». С
герпесом рожать можно в любом роддоме и ни
в каком не обсервационном отделении, а в
самом обычном, если на момент родов у вас
не будет обострения. Причем кесарево никто
вам делать не предложит, если не будет
высыпаний. Придется потрудиться самой. Я бы
на вашем месте, для профилактики, за неделю
до родов начала мазать место, где бывает
высыпание мазилкой типа виру-мерц или
ламизил. Сама рожала в ПМЦ, у Зябликовой.
12 часов пыталась родить сама, но была
слабая родовая деятельность. Сделали
кесарево. Но не из-за герпеса. Зябликова,
говорила, что она даже с высыпаниями
старается принять естественные роды.
Конечно, если высыпаний мало. Просто
прикрывает это место чем-то. Так что не
надо паниковать и метаться искать каких-то
специальных роддомов. Лучше, найдите своего
врача.
Ну на счет «всезнающих» вы
явно погорячились. У меня начались роды и
когда мня готовили к родам увидели
высыпания, не очень обильные. Отправили в
обсервационное отделение и там я рожала.
Роды у меня были тяжелые, но все же родила
сама. Ребенка на 3 сутки отправили в
инфекционное отделение городской детской
больницы с заражением!!! Мы потом полгода
лечились…
Когда отошла от родов врачи сразу сказали,
что рожать надо было через кесарево.
вы это мне? про всезнающих? то
же могу сказать и о вас. я написала, что
скорей всего, можно в любом роддоме. и
скорей всего можно самой, если герпес не в
стадии обострения. и про то, как рожать —
решит врач. перечитайте. а по поводу
обсервации — наличием ее роддом заботится о
том, чтобы не имеющие герпеса его не
подцепили. т.е. в принципе, герпес если не
проявляется, можно и не говорить врачу (это
на совести мамочки). а в нормальном РД с
герпесом положат отдельно. я видела
ребенка, который из-за герпеса мамы лежал
под колпаком. риск заражения и последствий
есть и его нельзя исключать. даже банальная
молочница при ЕР может передаться младенцу.
что уж говорить о герпесе. кстати, и
неонатологи, работающие в отделении с
больными, имеющими вирус герпеса и др, не
понаслышке знакомы с последствиями и лучше
подготовлены. к тому же наличие своей
реанимации нельзя исключать.
а что страшного в
обсервации-то? у меня акушерка знакомая в
обсервации как раз долгое время
проработала. и говорит, что условия
пребывания до родов ничем не отличаются.
то, что есть своя родовая, только плюс — не
потащат рожать на другой этаж. то, что есть
реанимация для детишек — тоже плюс. не
повезут в инфекционку, если что. все
осмотры, кроме гинекологического кресла — в
палате, еду — в палату, размещение в
дородовом — по 2 человека в палате, в
послеродовом — одна с ребенком, ежедневная
уборка и там, и там. просто именно в 29 рд
в послеродовом и дородовом на обычных
этажах (где вполне могут находиться и те же
носители герпеса) по 4 — 5 человек в палате
и столько же детей. причем дети плачут по
очереди. т.е. покоя меньше. а здесь одна
мамочка со своей лялей. осмотр неонатологом
— тоже а палате. если бы у меня был герпес,
меня бы эти условия не только не напугали,
но и удовлетворили бы больше, чем обычное
послеродовое.
Сообщение 33520826.
Автор: rediska+
Статус: Новичок
Время: 13:25
Дата: 05 Dec
2007
Первый раз слышу,что бы с
герпесом в обсервацию.
Сообщение 33653111.
Автор: систр
Статус: Пользователь
Время: 20:07
Дата: 10 Dec
2007
Рожать можно в любом родильном
доме,только если герпес выскочит в
инфекционное отделение положат рожать
Сообщение 33656427.
Автор: NadT&K
Статус:
Корифей
Время: 22:47 Дата: 10 Dec 2007
В любом роддоме можно рожать,
вне обострения, как правило, практикуют ЕР.
При обострении кладут в обсервационное
отделение и кесарят. Потому как наибольшая
частота заражения герпесом ребенка-как раз
при прохождении через родовые пути.
Источник
êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96205 |
Àâòîð: Ï÷¸ëêà (íåâåäîìà çâåðþøêà) îïÿòü íà ãóáå íà÷àë ïîÿâëÿòüñÿ … | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96214 |
Àâòîð: Izabell* Ó ìåíÿ â ðîääîìå ãåðïåñ íà ãóáå íà 3 ñóòêè ïîÿâèëñÿ, ìåäñåñòðû ñðàçó âûäàëè ìàñêó è ðóêè ìûëà, íå öåëîâàëà êîíå÷íî æå. Âñå õîðîøî ñ äî÷åé (òòò) Åé ïðàâäà ñâå÷êè âèôåðîí ïðè âûïèñêå ïðîïèñûëè íà 10 äíåé ïî 2 ðàçà ( ìû òîëüêî 5 äíåé ïðîñòàâèëè, à ïîòîì ó íåå ïîïà îò íèõ ïîêðàñíåëà è êàêàòü ÷àùå ñòàëà, | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96232 |
Àâòîð: Ï÷¸ëêà (íåâåäîìà çâåðþøêà) áëèí… çàâòðà ê ïåäèàòðó òîïàòü, ÷òî ëè? óçíàòü, êàê ìàëûøà îáåçîïàñèòü.. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96233 |
Àâòîð: Agent@ (ñòàëà ìàòåðüþ-ãåðîèíåé)) Íó âîîáùå-òî âíóòðèóòðîáíîå çàðàæåíèå èòàê ìîãëî ïðîèçîéòè… Ó íàñ òàê è áûëî… | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96333 |
Àâòîð: Êarama Ïåäèàòð ìîæåò ê èíôåêöèîèñòó îòïðàâèòü. Ïðîâåðèòü ëÿëþ íà èíôåêöèè. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96351 | |
Àâòîð: Êaòó÷à (Î ïîëüçîâàòåëå)
Íåïðàâèëüíî âàì ñêàçàëè. Ïóçûðå÷êè àêêóìóëèðóþò èíôåêöèþ. Èõ, íàïðèìåð, íå ðåêîìåíäóþò ïðèíóäèòåëüíî ëîïàòü, ò.ê. îíè ìîãóò èíôèöèðîâàòü êîæó âîêðóã. + ó ëÿëåê ñîâñåì çàùèòû ìàëî îò âèðóñîâ è êîæèöà òàêàÿ åùå, ÷òî ÷åðåç íåå â ëþáîì | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96359 | |
Àâòîð: Ëàêè
à ñàìè òî êàê ëå÷èòåñü? ó ìåíÿ òîæå òàêàÿ ïðîáëåìà, äóìàþ. ÷òî ê âàðà÷ó íâåðíîå ïîðà | ||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96378 | |||
Àâòîð: Êarama
à òàê â òå÷åíèè âñåãî âðåìåíè, ñêîëüêî æèâó èììóíàë. È ñòàðàòüñÿ
÷òî êàñàåòñÿ ýòîãî, òóò ÿ ñïîðèòü íå áóäó. Íî | ||||
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: êàê íå çàðàçèòü ãåðïåñîì ìàëûøà? | #96450 |
Àâòîð: Ï÷¸ëêà (íåâåäîìà çâåðþøêà) ó ìåíÿ äî ïóçûðå÷êîâ íå äîøëî, òòò. íà íà÷àëüíîé ñòàäèè óäàëîñü îñòàíîâèòü ïðîöåññ, êîãäà åùå òîëüêî íà÷àëî ÷òî-òî ïðîÿâëÿòüñÿ. ñåãîäíÿ óæå íè÷åãî íåò ïî÷òè. | |
Îòâåòèòü | Ïîäåëèòüñÿ: |
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник
» Что можно подхватить в роддоме, заразилась генитальным герпесом
прохожая пользователь Сообщений: 81 16 мар 2011, 23:22 | |
После вторых родов, в течении первого месяца после выписки обнаружила признаки первичного генитального герпеса. До этого ни у меня, ни у мужа герпеса не было вообще…даже на губах. Долго перебирала в уме как такое возможно…месяц до родов и месяц после половой жизнью не жили точно. Единственное, медперсоналу не понравились мои домашние попытки побрить свой лобок…на что они вытащили из какого-то стакана с раствором свою явно не одноразовую бритву и сказали, что лезвие они там поменяли и я, дура, была в таком состоянии, что не послала их с этой бритвой куда подальше. В КВД, где я потом лечилась, не исключают возможности подобного заражения. Рецидивы бывают и сейчас, но в легкой форме. Рожала я в «чистом » отделении роддома. Пыталась представить какой то другой способ заражения…но больше ничего не приходит на ум…половой путь я исключаю полностью…был такой огромный живот, просто не до этого ( даже если патетически предположить, что муж мне изменил…он просто не успел бы меня заразить) да и мужу я доверяю. Просто хотелось узнать — Я одна такая «счастливая»? И какова вероятность подцепить в роддоме какую либо ифекцию? | |
^ | |
SuperVisor пользователь Сообщений: 706 16 мар 2011, 23:33 | |
К огромному сожалению в россии даже в роддомах никто не застрахован от инфекций, как выяснилось(((( ?https://www.dp.ru/a/2010/11/01/V_peterburgskom_roddome_g | |
^ | |
Magnika Sюзер Сообщений: 1931 16 мар 2011, 23:39 | |
Знаю случай, когда в роддоме Гепатит занесли. | |
^ | |
Ember пользователь Сообщений: 182 16 мар 2011, 23:40 | |
я тоже подхватила герпис, только во время беременности в своей ЖК, в «образцово показательном» перинатальном цкентре | |
^ | |
Оксана Антонова Sюзер Сообщений: 5175 17 мар 2011, 07:09 | |
У нас в роддоме № 7 Нижегородской области золотистый стафилококк. Тоже мучались. | |
^ | |
Ксюничка пользователь Сообщений: 466 17 мар 2011, 08:32 | |
А еще заразиться можно покупавшись в грязном водоеме, посидев на чужом туалете и даже проехавшись в нашем волшебном метро и еще 1000 разных способов, откуда вы знаете, что заразились именно там? У вас есть документальное подтверждение? А может у вас скрытая форма которая вылезла только после родов? Вы об этом думали? Анализ на герпис дает положительный результат когда заболевание находиться в острой фазе, и когда происходит снижение иммунитета. | |
^ | |
прохожая пользователь Сообщений: 81 17 мар 2011, 11:21 | |
Мда, заразиться генитальным герпесом проехавшись в метро… 😀 не слишком ли. В грязных водоемах и туалетах подхватывают инфекции другого вида. В общественных банях и бассейнах я тоже не была. Я прокручивала эту ситуацию сотню раз. И кто мне документально признает свою халатность…не смешите, ведь всегда можно сказать, что заразиться я могла где угодно. Симптомы первичного заражения несколько отличаются от рецидива, теперь то я это знаю. | |
^ | |
Денев Sюзер Сообщений: 924 17 мар 2011, 11:29 | |
Ксюничка, Согласна. Можно только предпологать, откуда эта гадость взялась, наверняка- не доказуемо. Только домыслы 😕 Вирус может годами дремать, роды- стресс для организма, вот он и активизировался. Стафилокок- другое дело, от него, почти, не реально избавиться. | |
^ | |
mida03_08 Sюзер Сообщений: 1881 17 мар 2011, 11:31 | |
Меня заразили в роддома микоплазмой. Поняла это много позже. С первым ребенком лежала на сохранении. Положили с угрозой. Побрили при поступлении проржавевшей бритвой. Пролежала я там ровно 2 дня. Лечение так никакого и не получила.На второй день началась эпидемия гриппа и нас всех в срочном порядке выписали. Так вот после этого как раз пришло время сдавать анализы на инфекции, на нем и обнаружилась эта микоплама. Хотя в начале беременности, при постановки на учет, анализ был отрицательный. И до беременности раз 10 сдавала, тож отрицательный. | |
^ | |
прохожая пользователь Сообщений: 81 17 мар 2011, 18:07 | |
Денев, согласна в том, что это недоказуемо. Но ведь можно по халатности заразить чем угодно…а потом сказать — Это в вас «дремало». Но то, что вдруг «расцвело» пришлось лечить полгода…да и в настоящее время бывают рецидивы. Сейчас я беременна третьим ребенком и нахожусь в замешательстве…как подготовить себя к родам. Понятно, что в «чистом» роддоме я уже рожать не могу. Но одно я знаю точно, шею себе выверну, но побреюсь как следует сама. И мне интересно…кто ещё бездоказательно, как я, считает, что им занесли инфекцию. | |
^ | |
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
Источник
Мамочки!!!!! У нас беда((( Нам 11 дней. Муж специально взял отпуск помогать мне, а сейчас выскочил герпес на губе. Мы в панике(((( Как быть? Кто сталкивался с этим. К малышу не подходит и меня сторонится. Лежит, страдает((((
Комментарии
Валцикловир 500 мг по 1 таблетке 2 раза в день. И мазью ацикловир мазать.
Спасибо.
Ксения
16 августа 2013, 12:37
Я выписалась из роддома с ужасным герпесом на губах.Видно иммунитет подкосило после родов.Мазала ацикловиром,даж иногда забывалась и ребенка целовала-никаких последствий. Но у меня помощи вообще не было и никого рядом,а папа ваш пусть ни Вас,ни малыша не целует и мажет почаще герпес и все будет ок.
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
СпаÑибо!
Ðнна
16 авгÑÑÑа 2013, 10:40
РоÑÑиÑ, РаменÑкое
Ñ Ð½Ð°Ñ Ð³ÐµÑÐ¿ÐµÑ Ñ Ð¿Ð°Ð¿Ñ Ð½Ð° малÑÑа пеÑекинÑлÑÑ. ÐÑи Ñом ÑолÑко на одного из двойни, на Ñого Ñ ÐºÐ¾ÑоÑого ÑезалиÑÑ Ð·ÑÐ±Ñ Ð¸ ÑооÑвеÑÑÑвенно бÑл оÑлаблен иммÑниÑеÑ. Так ÑÑо обÑение лÑÑÑе огÑаниÑиÑÑ Ð¸ Ð¿Ð°Ð¿Ñ Ð»ÐµÑиÑÑ Ð°ÐºÑивно. Ðогда Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¼ÐµÐ»ÐºÐ¸Ð¹ его подÑепил, Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ пеÑелопаÑила инÑÑ Ð½Ð° ÑÑÑ ÑемÑ. Ð Ð¼Ð¾Ð³Ñ ÑказаÑÑ, ÑÑо
ÑÑÑка ÑÑа веÑÑма заÑазнаÑ, и пеÑедаеÑÑÑ Ð¸ конÑакÑно и воздÑÑно-капелÑно! ÐÑновнÑм кÑеÑеÑием заÑазиÑÑÑ Ð¼Ð°Ð»ÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ Ð½ÐµÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ ÑвлÑÑÑÑÑ ÑоÑÑоÑние его иммÑниÑеÑа на даннÑй моменÑ.
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
ÐадеемÑÑ Ð½Ð° лÑÑÑее!!!
Tatiana
16 авгÑÑÑа 2013, 10:28
РоÑÑиÑ, ЯÑоÑлавлÑ
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñ Ñамой вÑкоÑил неÑколÑко дней назад) ÑÑа ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ð·Ð°Ñаза, ÑÑо Ð¶Ð¸Ð²ÐµÑ Ð² оÑганизме и пÑи оÑлабленном иммÑниÑеÑе вÑлезаеÑ, поÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÐµÑли Ñ Ð²Ð°Ñ Ñоже когда-Ñо бÑл геÑÐ¿ÐµÑ Ð¸ Ð²Ñ Ñеловали малÑÑкÑ, Ñо Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑой долей веÑоÑÑноÑÑи он Ñ Ð½ÐµÐµ Ñже еÑÑÑ, а иммÑниÑÐµÑ Ñ Ð¼Ð°Ð»ÑÑей в пеÑвÑй меÑÑÑ Ð¾Ñобенно ÑилÑнÑй) Так ÑÑо Ð¿Ð°Ð¿Ñ Ð¸Ð·Ð¾Ð»Ð¸ÑоваÑÑ Ð½Ðµ ÑÑоиÑ, Ñ Ð¿ÑоÑÑо не Ñеловала, пока опаÑÐ½Ð°Ñ ÑÑÐ°Ð´Ð¸Ñ Ð½Ðµ пÑоÑла и Ñо болÑÑе Ð´Ð»Ñ Ñвоего ÑÑпокоениÑ)
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
оÑлиÑнÑй повод оÑÐ´Ð°Ñ Ð½ÑÑÑ Ð¿Ð°Ð¿Ðµ полноÑенно)))
никак геÑÐ¿ÐµÑ Ð½Ð° гÑбе не оÑÑазиÑÑÑ Ð½Ð° Ñебенке, не пеÑеживайÑе. ÐодклÑÑайÑе Ð¿Ð°Ð¿Ñ Ðº домаÑним делам поакÑивнее
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
Ðн Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð°ÐºÑивнÑй, ÑолÑко боиÑÑÑ Ð·Ð°ÑазиÑÑ Ñебенка(((( Ð¿Ð¾ÐµÑ Ð°Ð» в Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÐºÐ»Ð¸Ð½Ð¸ÐºÑ Ð´ÐµÑÑкÑÑ, докÑменÑÑ Ð¾ÑоÑмлÑÑÑ
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ñ Ñеловала Ñ Ð³ÐµÑпеÑом — ниÑего не бÑло…
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
Ðовезло((( кÑоÑÐºÑ Ñеловали? ÐÑÐ¾Ñ Ð²Ð¸ÑÑÑ Ñ Ð²ÑÐµÑ Ð² оÑганизме, ÑолÑко Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾- Ñо ÑпиÑ, а Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾- Ñо акÑивниÑаеÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
да. и мÑжа — никÑо не заÑазилÑÑ
Яна
15 авгÑÑÑа 2013, 23:23
РоÑÑиÑ, СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑг
Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð² Ñоддоме на ÑÑеÑий Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ñле Ñодов вÑÑкоÑило 6 ÑÑÑк геÑпеÑа на гÑÐ±Ð°Ñ .. Ðазала Ñем, ÑÑо бÑло Ñ Ñобой, Ñе зовиÑакÑом и Ñказали не ÑеловаÑÑ Ñебенка. ÐÑе Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð±Ð¾ÑлоÑÑ. Ðни кÑепÑе, Ñем Ð¼Ñ Ð¿Ñо Ð½Ð¸Ñ Ð´Ñмаем.
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
Ðам повезло))))) Ð¼Ñ Ñоже дÑмаем обойдеÑÑÑ, мÑж без поÑелÑев ÑÑÑадаеÑ(((
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐазаÑÑ Ð·Ð¾Ð²Ð¸ÑакÑом ваÑной палоÑкой, ÑÑками не ÑÑогаÑÑ, к малÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ð² маÑке, Ð½Ñ Ð¸ забиÑÑ Ð¿Ð¾Ð±ÑÑÑÑее ÑаблеÑками.Â
РоÑÑиÑ, ÐÑбеÑÑÑ
Ðа Ñж(((((
РоÑÑиÑ, ÐиÑловодÑк
Ð¥ÑоÑо обÑабаÑÑвайÑе поÑÑдÑ, мазаÑÑ Ð°ÑикловаÑом или зовиÑакÑом+ аÑÐ¸ÐºÐ»Ð¾Ð²Ð°Ñ Ð² ÑаблеÑÐºÐ°Ñ .